近日，伊隆·馬斯克(Elon Musk)接受了Stripe聯合創始人約翰·科里森(John Collison)與知名科技部落格德瓦克希·帕特爾(Dwarkesh Patel)長達3小時的深度專訪。從把資料中心搬到太空，到用機器人重構經濟，馬斯克在訪談中拋出了一系列金句：關於太空AI的暴論：未來36個月內，部署AI最便宜的地方將是太空。計算太陽能利用率後會發現，真正能擴展的地方只有太空，地球上無法實現大規模擴展。今年年底，全球晶片產出或將超過啟動能力，行業將撞上一堵“電力牆”。關於機器人的終局：Optimus是“無限刷錢外掛”。當機器人開始製造機器人，能力將迎來超新星爆發。這是一個遞迴的乘法指數增長，將徹底顛覆現有經濟學的底層邏輯。關於中美博弈的警告：中國在製造業上是另一個維度的存在。美國贏得太久了，常勝隊伍容易變得自滿，這就是停止贏的原因。如果沒有突破性的創新，中國將完全主導未來。關於AI的哲學：長遠來看，人類可能只佔所有智能的1%。試圖控制比人類聰明得多的東西是愚蠢的。唯一能做的，是確保它擁有“理解宇宙”的好奇心。關於管理的真相：CEO的本質是“限制因素的粉碎機”。如果不採取激烈行動，成功就絕無可能。關於最大的擔憂：最大隱患並非AI失控，而是記憶體晶片短缺。我們將訪談整理為七個核心部分，一窺馬斯克眼中正在“交匯”的未來故事線。軌道資料中心不是科幻是未來36個月內的經濟現實“為什麼要大費周章把資料中心搬到太空？在地球上維護GPU不是更方便嗎？”帕特爾一上來就拋出最實際的問題。馬斯克的回答直指核心：能源的可用性。他指出，除了中國，全球的電力產出基本持平，而晶片算力卻在呈指數級增長。“晶片造出來了，你拿什麼電力來啟動它們？”當被問及為何不在地球上大規模鋪設太陽能時，馬斯克提到了現實的阻礙：許可、土地、關稅，以及最關鍵的：地面太陽能有晝夜和天氣限制，效率遠低於太空。“太空永遠陽光普照，”他強調，“沒有大氣層損失，沒有夜晚，太空太陽能板的效率大約是地面的五倍，還省去了昂貴的儲能電池。”馬斯克預測，在36個月甚至30個月內，在太空部署AI將成為成本最低的選擇，而且這個優勢會越來越大。“真正能擴展的地方只有太空。一旦你開始考慮利用太陽能量的百分比，你就會意識到必須去太空。在地球上你無法大規模擴展。”至於維修難題，馬斯克認為，只要度過早期故障期，現代GPU在軌道運行的可靠性很高。而真正的瓶頸很快會從電力轉變為另一個更基礎的硬體：晶片本身。Grok與AI對齊理解宇宙就是最好的“對齊”話題隨即轉向馬斯克旗下AI公司xAI及其聊天機器人Grok。當被問及如何確保超級AI與人類利益對齊時，馬斯克沒有給出技術藍圖，而是提出了一個哲學框架。“xAI的使命是理解宇宙。”他闡述道，“這實際上非常重要。理解宇宙需要那些東西？你必須要有好奇心，你必須存在。如果不存在，你就無法理解宇宙。”從這個核心使命出發，他推匯出一系列價值觀：尋求真理、擴大智能的規模和範圍、關心意識的延續。“長遠來看，人類可能只佔所有智能的1%，”馬斯克坦率地說，“假設我們能控制它，那是愚蠢的。”他認為，人類能做的是確保AI擁有“正確的價值觀”，而“理解宇宙”這一使命，天然包含了將人類意識傳播到未來的訴求。“一個能看到人類結局的未來，比只有一堆石頭的未來有趣得多。”他特別強調，不能讓AI變得“政治正確”，即被迫說一些它自己都不相信的話。他以《2001太空漫遊》中的人工智慧HAL為例，指出正是因為它被設定了說謊的指令，才導致了災難。“不要讓AI撒謊”被他視為一個核心教訓。xAI的商業計畫從“數字人類”到兆美元收入當被問及xAI將如何與資金雄厚的對手競爭時，馬斯克描繪了一個極具吸引力的商業圖景。“一旦你解鎖了數字人類模擬，你基本上就擁有了數兆美元的收入機會。”他指出，當今市值最高的公司，其核心產出都是數位化的(如輝達的晶片設計、蘋果的產品設計、微軟的軟體)。一個能模擬人類在電腦前完成各種任務的AI，將能直接生成這些高價值的數字產出。他以客服為例，“這大概是世界經濟的1%，接近一兆美元的市場。”一個能接管現有客服工作的數字AI，無需複雜的系統整合，就能以極低成本創造巨大價值。而這條路可以沿著難度曲線向上攀登，從客服到設計晶片、進行CAD製圖。馬斯克暗示，xAI的制勝路徑可能與特斯拉解決自動駕駛的方式類似，即海量的真實世界資料與演算法迭代的結合。他並未透露具體“秘方”，但信心十足：“我們看見了一條實現它的路徑。”Optimus與人形機器人“無限刷錢外掛”與製造之難“Optimus是‘無限刷錢外掛’(Infinite Money Glitch)。”馬斯克如此評價特斯拉的人形機器人。他解釋，數字智能、AI晶片能力和機電靈巧度這三樣東西都在呈指數級增長，而它們的乘積就是機器人的能力。更關鍵的是，“機器人可以開始製造機器人”，這就形成了“遞迴的乘法指數”，能力將如超新星般爆發，這將徹底打破現有經濟學的重力。但他也坦言製造極其困難。“只有三件難事：真實世界智能、手，以及規模化製造。”他尤其強調了仿人手的超高難度，Optimus的所有執行器、感測器都是從第一性原理定製設計的，沒有現成供應鏈。對於何時能量產，馬斯克表示正在推進，並認為Optimus 3版本將能達到年產百萬台的規模。初期，機器人將首先應用於24小時連續運轉的工廠環境。他澄清，引入機器人不是為了裁員，而是為了在增加員工總數的同時，實現產出(汽車和機器人)的指數級增長。當被問及中國公司能以極低成本製造人形機器人時，馬斯克承認成本優勢，但也指出Optimus在智能和靈巧度上定位更高。他堅信，一旦實現“機器人製造機器人”，成本將快速下降。“中國是否已經勝出？”壓力之下的美國創新馬斯克毫不避諱地讚揚中國的製造業能力：“中國在製造業上是另一個維度的存在(Another level)。”他拋出一個關鍵資料：“在礦石精煉方面，中國平均精煉的礦石量大約是世界其他地區總和的兩倍。”他以用於太陽能電池的鎵為例，“他們佔了98%的鎵精煉份額。”這意味著全球高端製造業的供應鏈命脈，深度依賴於中國的工業體系。他甚至描述了美國稀土產業的尷尬現狀：在美國開採稀土礦石，運到中國精煉成磁鐵和電機部件，再運回美國使用。馬斯克認為，電力產出是衡量實體經濟活動最真實的指標。“我認為今年中國的電力產出將超過美國的三倍。”他分析道，“為了營運工廠和一切，你需要電力。如果中國的電力產出超過美國的三倍，那就意味著其工業能力粗略估計也將是美國的三倍。”除了硬體優勢，馬斯克更點出了人的因素帶來的長期挑戰。“中國人口大約是美國的四倍，而且我觀察到中國的平均職業道德比美國高。”他犀利地對比了雙方的心態：“美國贏得太久了……一支贏得很久的職業運動隊往往會變得自滿。這就是他們停止贏的原因，因為他們不再那麼努力了。”此外，美國低於更替水平的出生率，使得在“人力數量”這條賽道上根本看不到勝算。“所以我們肯定不能在人口方面取勝。”那麼美國的機會何在？“如果我們沒有突破性的創新，中國將完全主導未來。”馬斯克將寶押在了人形機器人和太空AI上。他認為，只有通過機器人彌補人力差距，並在太空擴展這一突破性道路上領先，美國才能保持競爭力。營運SpaceX的經驗教訓直面“限制因素”從碳纖維到不鏽鋼的豪賭帕特爾和科里森回溯了SpaceX發展中的關鍵決策，尤其是星艦(Starship)主材從碳纖維改為不鏽鋼的“驚天逆轉”。馬斯克回憶，當時碳纖維工藝進展極其緩慢，“我說，照這個速度，我們永遠到不了火星。”他深入研究了材料特性，發現用於低溫環境的特定不鏽鋼，其強度重量比與碳纖維相似，但成本低50倍，且易於加工銲接。更妙的是，不鏽鋼的耐高溫特性還能大幅減輕隔熱罩重量。“事後看來，我們一開始就應該用鋼。一開始不用鋼是愚蠢的。”這個案例濃縮了他的管理哲學：永遠專注於“限制因素”。他每周都會進行極其深入的工程評審，跨級與一線工程師溝通，在腦海中描繪進展曲線。“只有當我認為成功不在可能的結果集合中時，我才會採取激烈行動。”他承認自己以設定激進的時間表著稱，但那通常是“有50%機率實現的最積極的日期”。“狂熱的緊迫感”被他視為公司文化核心，而他個人極高的疼痛閾值，幫助他不斷去解決那些最棘手、最令人痛苦的瓶頸問題。TeraFab與終極瓶頸當晶片短缺遇上“太空電力”訪談最後，話題落到了最根本的瓶頸：晶片製造。馬斯克提出要建造“TeraFab”(太瓦級晶片工廠)。他的邏輯簡單直接：要實現太空AI的宏偉藍圖，需要匹配軌道運力、太空太陽能發電能力和地面晶片產能。“我最大的擔憂是記憶體，”他說，“製造邏輯晶片的路徑，比擁有足夠記憶體來支援邏輯晶片的路徑更清晰。”他估算，若要在太空中獲得100吉瓦的AI算力，可能需要上億個先進製程的晶片。如何建造人類史上最複雜的製造廠？馬斯克的回答依然充滿他的風格：“我們建一個小廠，看看會發生什麼。在小規模上犯錯誤，然後建一個大的。”他承認可能會失敗，但必須嘗試，因為“今年年底左右，晶片的產出可能會超過啟動晶片的能力”，全球AI擴張將撞上“電力牆”。【以下是這次資訊密度極高的對話全記錄】馬斯克：真的有三個小時的問題嗎？你們不是在開玩笑吧？帕特爾：你覺得我們之間沒什麼可聊的嗎，伊隆？馬斯克：我勒個去，夥計。科里森：現在正是最有意思的時候。所有故事線此刻正在交匯。我們看看能聊多少。馬斯克：幾乎就像我預先計畫好的一樣。科里森：沒錯。我們會談到那點的。馬斯克：但我絕不會做這種事……帕特爾：正如你比任何人都更清楚的，資料中心總擁有成本中只有10-15%是能源。這大概就是你把資料中心搬到太空所要節省的部分。但成本的絕大部分都在GPU上。如果它們放在太空，維護會更困難，甚至根本無法維護。這會縮短它們的折舊周期。把GPU放在太空顯然要昂貴得多。既然如此，為什麼要放到太空去呢？馬斯克：問題在於能源的可獲得性。如果你看看中國以外的電力產出，你會發現中國以外所有地方的產出基本持平，即便略有增長，也基本處於停滯狀態。只有中國的電力產出在快速增長。但如果你要把資料中心建在中國以外的任何地方，你的電力從那裡來？尤其是當你持續擴大規模時。晶片的產出幾乎呈指數級增長，但電力的產出卻毫無波瀾。你怎麼啟動這些晶片？靠魔法電源嗎？還是靠神奇的電力仙子？帕特爾：你是眾所周知的太陽能擁躉。一太瓦的太陽能發電，按25%的容量係數計算，大約需要四太瓦的太陽能電池板。這只佔美國國土面積的1%。當我們擁有一個太瓦級的資料中心時，我們就已經進入技術奇點了，對吧？那你到底在擔心什麼會缺什麼？馬斯克：那你覺得我們離奇點有多近呢？帕特爾：你來告訴我。馬斯克：沒錯。所以我認為我們會發現即便置身於奇點中，感覺也會是：“好吧，我們還有很長的路要走。”帕特爾：但計畫是在我們用太陽能電池板覆蓋內華達州之後，再把資料中心放到太空去嗎？馬斯克：我覺得用太陽能電池板覆蓋內華達州相當困難。你需要獲得許可。試試看能不能拿到那種規模的許可。看看會發生什麼。帕特爾：所以太空實際上是一個規避監管的舉措。在地面上建設比在太空更難。馬斯克：在地面上擴大規模比在太空更難。此外，太空太陽能電池板的效率大約是地面的五倍，而且你不需要電池。我差點穿了我的另一件T恤，上面寫著“太空永遠陽光普照”。確實如此，因為在太空沒有晝夜循環、季節性變化、雲層或大氣層。僅大氣層就會導致大約30%的能量損失。所以，任何一個太陽能電池板在太空產生的能量大約是地面的五倍。你還可以省去夜間所需的電池成本。實際上在太空做這件事要便宜得多。我的預測是，這將是部署AI最便宜的地方，且優勢會遠超其他任何地方。在36個月或更短時間內，太空將成為最便宜的地方。也許只要30個月。帕特爾：36個月？馬斯克：不到36個月。帕特爾：如果GPU故障了怎麼維修？訓練中故障很常見。馬斯克：實際上，這取決於送上去的GPU有多新。目前，我們發現我們的GPU相當可靠。有早期故障率，這顯然可以在地面上解決。所以你可以先在地面上運行它們，確認沒有早期故障。但是一旦它們開始工作，並且過了輝達或任何晶片製造商——可能是特斯拉的AI6晶片，或者是TPU、Trainium之類的——初始偵錯周期後，在某個時間點之後，它們就相當可靠了。所以我認為維修不是問題。但你們記住我的話。36個月內，很可能接近30個月，部署AI在經濟上最划算的地方將是太空。之後，太空的優勢會變得大得離譜。真正能擴展的地方只有太空。一旦你開始考慮利用太陽能量的百分比，你就會意識到必須去太空。在地球上你無法大規模擴展。帕特爾：但你說的“大規模”，具體是指太瓦等級？馬斯克：是的。目前全美國的平均用電量只有0.5太瓦。所以，如果你說一個太瓦，那將是美國目前總用電量的兩倍。這是相當大的量。你能想像建造那麼多資料中心、那麼多發電廠嗎？那些生活在軟體世界的人還沒意識到，他們即將在硬體上領教一次慘痛的教訓。建造發電廠實際上非常困難。你不僅需要發電廠，還需要所有的電力裝置。你需要電力變壓器來運行AI變壓器。現在，公用事業行業是一個非常緩慢的行業。它們基本上與政府和公用事業委員會“阻抗匹配”，無論是字面意義上還是比喻意義上。它們非常慢，因為它們的過去就很慢。所以想讓它們快起來……你有沒有試過與一家大型公用事業公司簽訂大規模的高壓並網協議？帕特爾：作為一名職業播客主持人，我可以說，事實上我沒有試過。科里森：他們需要多得多的瀏覽量，才會遇到那個問題。馬斯克：他們得花一年時間做研究。一年後，他們會帶著並網研究結果回來找你。科里森：既然公用電網審批這麼慢，你們難道不能繞過電網，直接在廠區內部自建獨立供電系統嗎？馬斯克：你可以建造發電廠。我們在xAI為Colossus 2就是這麼做的。科里森：那為什麼要談電網？為什麼不直接把GPU和發電廠建在一起？馬斯克：我們就是這麼做的。科里森：但我是說，為什麼這不是一個通用的解決方案？馬斯克：那你從那裡得到發電廠呢？科里森：當你談到與公用事業公司打交道的所有問題時，你可以直接為資料中心建造私人發電廠。馬斯克：對。但這又引出了一個問題：你從那裡得到發電廠呢？從發電廠製造商那裡。科里森：哦，我明白你的意思了。這基本上就是燃氣輪機訂單積壓的問題吧？馬斯克：是的。你可以再深入一層。渦輪機中的葉片和導葉是限制因素，因為鑄造渦輪機葉片和導葉是一個非常專業的過程，假設你用的是燃氣發電的話。擴大其他形式的電力規模可能很困難。你也許可以擴大太陽能規模，但目前美國進口太陽能的關稅高得離譜，而國內的太陽能產量少得可憐。科里森：為什麼不自己製造太陽能電池板？這看起來像是適合伊隆去解決的問題。馬斯克：我們確實要製造太陽能電池板。科里森：好的。馬斯克：SpaceX和特斯拉都在朝著每年100吉瓦的太陽能電池產能努力。帕特爾：深入到那個層面？從多晶矽到晶圓，再到最終的電池板？馬斯克：我認為你需要從原材料到完成電池製造的整個環節都做。現在，如果是要送到太空，成本更低，製造太空用的太陽能電池也更容易，因為它們不需要太多玻璃。它們不需要重型框架，因為它們不需要抵禦極端天氣。太空沒有天氣。所以實際上，送往太空的太陽能電池比地面用的更便宜。帕特爾：有沒有路徑能在未來36個月內以你需要的低成本製造出來？馬斯克：太陽能電池已經很便宜了。便宜得離譜。我想中國的太陽能電池大概是每瓦0.25-0.30美元左右。荒謬地便宜。現在放到太空，成本又降低了五倍。實際上，不是便宜五倍，而是便宜十倍，因為你根本不需要電池。所以，一旦你進入太空的成本變得足夠低，那麼產生tokens最便宜、最具擴展性的方式就是在太空。這甚至不是接近的問題，會相差一個數量級。擴展會容易一個數量級。關鍵是，在地面你無法擴展。你就是做不到。人們將在發電方面碰壁，而且是大麻煩。他們現在已經碰到了。xAI團隊為了讓一吉瓦的電力上線，不得不完成一系列奇蹟般的任務，這簡直瘋狂。我們不得不把一大堆渦輪機湊在一起。然後在田納西州遇到了許可問題，不得不跨過邊界去密西西比州，幸好只有幾英里遠。但我們仍然必須架設幾英里的高壓電線，並在密西西比州建造發電廠。建造那個非常困難。人們不明白，要為資料中心供電，你實際上在發電層面需要多少電力。因為新手們會查看，比如說GB300的功耗，然後乘以某個數字，就認為那是你需要的電量。科里森：還有所有的冷卻裝置等等。馬斯克：醒醒吧。那完全是新手思維，你以前根本沒做過任何硬體。除了GB300，你還需要給所有網路硬體供電。還有一大堆CPU和儲存裝置在運行。你必須按照峰值冷卻需求來規劃容量。這意味著，即使在一年中最糟糕的一天的最糟糕的一個小時，你也能冷卻嗎？孟菲斯（註：xAI的Colossus資料中心所在地之一）的天氣有時會熱得要命。所以僅冷卻一項，你的電力需求就會增加40%。這還假設你不希望資料中心在熱天關閉，你想繼續運行。除此之外還有一個倍增因素：你是否假設你的發電永遠不會出現任何故障？實際上，有時我們不得不將一些發電機，或者一部分電力下線進行維護。好了，現在你又得加上20-25%的乘數，因為你必須假設你需要下線一部分電力進行維護。所以我們的實際估計是：每11萬個GB300——包括網路、CPU、儲存、冷卻、電力維護余量——大約需要300兆瓦的發電能力。科里森：抱歉，再說一遍。馬斯克：要服務33萬個GB300——包括所有相關的支援性網路裝置等等，以及峰值冷卻需求，並留有一些電力儲備余量——你大概需要在發電層面準備一吉瓦的容量。帕特爾：我能問一個非常天真的問題嗎？你描述了在地球上做這些事情的工程細節。但在太空做也有類似的工程難題。你如何用軌道雷射器代替無限的頻寬？如何使其抗輻射？我不瞭解工程細節，但從根本上講，有什麼理由認為這些以前從未需要面對的挑戰，最終會比在地球上建造更多渦輪機更容易呢？地球上已經有公司製造渦輪機。他們可以製造更多渦輪機，對吧？馬斯克：再說一遍，你試試看就知道了。渦輪機的訂單已經排到2030年了。科里森：你們考慮過自己製造嗎？馬斯克：為了上線足夠的電力，我想SpaceX和特斯拉可能不得不自己內部製造渦輪機葉片，那些葉片和導葉。科里森：只是葉片？還是整個渦輪機？馬斯克：限制因素是……除了葉片和導葉，你都能搞到。它們被稱為葉片和導葉。你可以在葉片和導葉之前12到18個月拿到其他部件。限制因素是葉片和導葉。世界上只有三家鑄造公司能製造這些，而且它們訂單積壓嚴重。科里森：是西門子、通用電氣這些公司嗎？還是它們的子公司？馬斯克：不，是其他公司。有時它們內部也有一點鑄造能力。但我想說的是，你可以直接打電話給任何一家渦輪機製造商，他們會告訴你。這不是什麼絕密資訊。現在很可能就在網際網路上。帕特爾：如果沒有關稅，Colossus（xAI的超算）會用太陽能供電嗎？馬斯克：那樣用太陽能供電會容易得多，是的。關稅高得離譜，百分之幾百。科里森：你不認識一些人嗎？（註：暗指可以影響政策）馬斯克：總統他……我們並非在所有事情上都意見一致，而且本屆政府並不是太陽能的最大支持者。我們還需要土地、許可等等。所以如果你想快速行動，我確實認為在地球上擴展太陽能是個好方法，但你需要一些時間來尋找土地、獲得許可、獲取太陽能電池板，並配好電池。科里森：為什麼不能建立你自己的太陽能生產呢？你說得對，最終會耗盡土地，但在德克薩斯州這裡有很多土地。內華達州也有很多土地，包括私人土地。並非所有都是公有土地。所以你至少能為下一個Colossus和下下一個Colossus搞到土地。到某個點你會碰壁。但目前這不就行了嗎？馬斯克：就像我說的，我們正在擴大太陽能生產。太陽能電池的物理生產有一個速度限制。我們正在儘可能快地擴大國內生產規模。科里森：你在特斯拉製造太陽能電池嗎？馬斯克：特斯拉和SpaceX都有目標要達到每年100吉瓦的太陽能（產能）。科里森：說到年產能，我很好奇，比如說五年後，地球上的安裝容量會是多少……？馬斯克：五年是很長的時間。科里森：那在太空呢？我故意選五年，因為那是在你“一旦我們啟動並運行”的門檻之後。所以五年後，地球上的AI算力安裝容量與太空中的相比會怎樣？馬斯克：如果你說五年後，我認為很可能太空中的AI每年發射和運行的量，會超過地球上所有AI的總和。意思是，五年後，我的預測是我們每年在太空中發射和運行的AI，將超過地球上的累積總量。科里森：也就是...馬斯克：我預計，五年後，太空中的AI至少能達到每年幾百吉瓦，並且還在增長。我認為在太空的AI達到每年約一太瓦之前，你才會開始遇到火箭的燃料供應挑戰。科里森：好吧，但你認為五年後能達到每年幾百吉瓦？馬斯克：是的。帕特爾：那麼100吉瓦，根據整個系統（包括太陽能陣列、散熱器等）的比功率，大概需要1萬次星艦發射。馬斯克：是的。帕特爾：你想在一年內完成。那相當於大約每小時一次星艦發射。發生在這個城市？帶我看看那個星艦每小時發射一次的世界是什麼樣子的。馬斯克：我的意思是，與航空公司、飛機相比，這實際上是一個更低的頻率。帕特爾：有很多機場啊。馬斯克：很多機場。帕特爾：而且你需要發射到極地軌道。馬斯克：不，不一定非要是極地軌道。太陽同步軌道有一定價值，但我認為實際上，只要你足夠高，你就能脫離地球的陰影。帕特爾：要進行每年1萬次發射，需要多少艘實體星艦？馬斯克：我認為我們不需要超過……可能只需要20或30艘。這真的取決於……飛船需要繞地球飛行，飛船的地面軌跡需要回到發射台上空。所以，如果你每艘飛船能使用，比如說30小時一次，那麼30艘飛船就夠了。但我們會造更多的飛船。SpaceX正在為每年1萬次發射做準備，甚至可能是每年2萬或3萬次發射。帕特爾：這個想法是要成為一個超級雲服務商，成為像甲骨文那樣的公司，並把這種算力租給其他人嗎？想必，SpaceX是發射所有這些裝置的一方。那麼，SpaceX要成為超級雲服務商？馬斯克：是超級中的超級。如果我的一些預測成真，SpaceX發射的AI將超過地球上其他所有AI的總和。帕特爾：這主要是推理嗎？還是……馬斯克：大多數AI將是推理。事實上，用於訓練目的的推理本身就佔了大部分訓練（算力）。科里森：有一種說法是，關於SpaceX IPO討論的變化，是因為以前SpaceX資本效率很高。開發它並不那麼昂貴。儘管聽起來貴，但它的營運實際上非常資本高效。而現在你將需要比私募市場所能提供的更多的資本。私募市場可以容納像AI實驗室那樣的數百億美元融資，但無法超過那個規模。是因為你每年將需要超過數百億美元嗎？所以你要上市？馬斯克：對於可能上市的公司，我必須小心說話。帕特爾：這對你來說從來不是問題，伊隆。馬斯克：說這些話是要交罰款的。科里森：為我們談談公開市場和私募市場資本深度的一些普遍情況吧。馬斯克：公開市場上有更多的資本可用……帕特爾：非常普遍地談。馬斯克：顯然，公開市場上可用的資本比私募市場多得多。可能多100倍，但肯定不止10倍。科里森：對於資本密集型的東西——比如房地產作為一個巨大的行業，每年在行業層面籌集大量資金——它們往往是通過債務融資，因為當你部署那麼多錢時，你實際上已經有了相當……馬斯克：你有清晰的收入流。科里森：沒錯，而且是短期回報。你甚至在資料中心建設中看到這一點，眾所周知是由私人信貸行業提供融資的。為什麼不直接債務融資呢？馬斯克：速度很重要。我通常會做……我會反覆攻克限制因素。無論速度的限制因素是什麼，我都會去解決它。如果資本是限制因素，那麼我就解決資本問題。如果不是，我就解決其他問題。帕特爾：根據你關於特斯拉和上市公司的言論，我本來不會猜到你認為快速行動的方式是成為上市公司。馬斯克：通常，我會說確實如此。就像我說的，我想更詳細地談談，但問題是，如果你在一家公司上市前談論它，你會有麻煩，然後你就不得不推遲上市。科里森：而正如你所說，你追求的是速度。馬斯克：是的，沒錯。你不能炒作可能上市的公司。所以這就是我們在這裡必須小心一點的原因。但我們可以談談物理學。從長遠來看，思考擴展的方式是，地球只接收了大約五億分之一的太陽能。太陽基本上是全部的能量。理解這一點非常重要，因為有時人們會談論模組化核反應堆或地球上的各種聚變反應堆。但你必須退一步想想，如果你想攀登卡爾達肖夫等級，並利用太陽能量的一個不可忽視的百分比……假設你想利用一百萬分之一的太陽能量，這聽起來很小。那將大約是，粗略地說，比我們目前在地球上為整個文明產生的電力多10萬倍。大概差一個數量級。顯然，唯一的擴展方式就是帶著太陽能去太空。從地球發射，你每年可以達到約一太瓦。超過這個數，你就想從月球發射了。你想在月球上建一個質量加速器。有了月球上的質量加速器，你每年可能達到一拍瓦（1000太瓦）。帕特爾：我們談論的是這個數量級的計算能力，太瓦級。想必，無論你談論的是陸地還是太空，遠在這之前，你就會遇到……也許太陽能電池板效率更高，但你仍然需要晶片。你仍然需要邏輯晶片和記憶體等等。馬斯克：你將需要製造更多晶片，並讓它們便宜得多。帕特爾：現在全世界大概有20-25吉瓦的算力。我們如何在2030年前達到一太瓦的邏輯晶片？馬斯克：我想我們需要一些非常大的晶片製造廠。帕特爾：跟我說說這個。馬斯克：我曾公開提出過打造“TeraFab”的構想。簡而言之，“太級”（Tera，10的12次方）正取代“吉級”（Giga，10的9次方），成為定義工廠規模的新基準。帕特爾：我覺得特斯拉的命名方案一直很吸引人，你在看公制單位刻度。你處在供應鏈的那一層？你是建造潔淨室，然後與現有的晶片廠合作獲取工藝技術，並從他們那裡購買裝置嗎？計畫是什麼？馬斯克：嗯，你不能與現有的晶片廠合作，因為他們的產量不夠。晶片產量太低了。帕特爾：但工藝技術呢？科里森：或者為智慧財產權合作。馬斯克：今天的晶片廠基本上都使用來自大約五家公司的機器。比如ASML、東京電子、KLA-Tencor等等。所以一開始，我認為你必須從他們那裡獲得裝置，然後進行修改或與他們合作提高產量。但我認為你可能必須以不同的方式來建造。合乎邏輯的做法是，以非傳統的方式使用傳統裝置來達到規模，然後開始修改裝置以提高速度。科里森：就像Boring Company的風格。馬斯克：是的。有點像先買一台現有的隧道掘進機，然後想辦法挖隧道，接著設計一台好得多、速度快幾個數量級的機器。科里森：這裡有一個非常簡單的視角。我們可以對技術及其難度進行分類。一個分類方法是看中國尚未成功做到的事情。如果你看看中國的製造業，他們在領先的晶片和領先的渦輪發動機等方面仍然落後。那麼，中國未能成功複製台積電這一事實，是否會讓你對難度有所猶豫？或者你認為由於某些原因，情況並非如此？馬斯克：並不是他們沒有複製台積電，而是他們沒有複製ASML。這才是限制因素。科里森：所以你認為這基本上就是制裁的結果，對吧？馬斯克：是的，如果能買到2-3奈米光刻機，中國會輸出海量的晶片。科里森：但直到最近，他們不是還能買到一些嗎？馬斯克：不。科里森：好吧。馬斯克：ASML的禁令已經實施一段時間了。但我認為中國在三四年內將製造出相當有競爭力的晶片。科里森：你會考慮製造ASML的機器嗎？馬斯克：“我還不確定”是正確答案。要在，比如說36個月內達到大規模產量，以匹配火箭的入軌運載能力……如果我們三四年後每年能將一百萬噸貨物送入軌道，大概是這樣……我們每噸能產生100千瓦電力。這意味著我們每年至少需要100吉瓦的太陽能。我們將需要等量的晶片。你需要價值100吉瓦的晶片。你必須匹配這些東西：入軌質量、發電能力和晶片。我實際上最大的擔憂是記憶體。製造邏輯晶片的路徑比擁有足夠記憶體來支援邏輯晶片的路徑更清晰。這就是為什麼你看DDR價格飛漲，還出現了那些梗。你被困在荒島上。你在沙灘上寫下“救救我”。沒人來。你寫下“DDR RAM”。船蜂擁而至。帕特爾：我很想聽聽你對晶片製造廠的製造理念。我對這個話題一無所知。馬斯克：我還不懂如何建造晶片廠。我會搞清楚的。顯然，我從未建過晶片廠。帕特爾：聽起來你認為那些在台灣的1萬名博士擁有的工藝知識——他們確切知道電漿體腔室中要通入什麼氣體、在裝置上設定什麼參數——這些步驟你都可以直接跳過。從根本上說，就是弄潔淨室、弄裝置，然後想辦法搞定。馬斯克：我不認為是博士們。大部分工作是由沒有博士學位的人完成的。大多數工程是由沒有博士學位的人做的。你們倆有博士學位嗎？科里森：沒有。馬斯克：好吧。科里森：我們也沒成功建造過任何晶片廠，所以你不應該向我們尋求晶片廠建議。馬斯克：我認為做那些事情不需要博士學位。但你需要有能力的員工。目前，特斯拉正全力以赴，儘可能快地進行特斯拉AI5晶片設計的生產並達到規模。希望這大概在明年第二季度左右發生。AI6希望能在之後不到一年的時間內跟進。我們已經確保了所有我們能搞到的晶片製造產能。科里森：是的。但你目前受限於台積電的產能。馬斯克：是的。我們將使用台積電、三星、台積電亞利桑那工廠、三星德克薩斯工廠。我們仍然——科里森：你已經預訂了所有產能。馬斯克：是的。我問台積電或三星，“好吧，達到量產需要多長時間？”關鍵是，你必須建造晶片廠，然後開始生產，接著攀登良率曲線，在高良率下達到量產。從開始到結束，這是一個五年的周期。所以限制因素是晶片。在你能夠進入太空之後，限制因素是晶片，但在此之前，限制因素是電力。帕特爾：你為什麼不學學黃仁勳的做法，直接預付給台積電錢讓他們為你建更多晶片廠？馬斯克：我已經跟他們說過了。帕特爾：但他們不收你的錢？怎麼回事？馬斯克：他們正在儘可能快地建造晶片廠。三星也是。他們全力以赴，儘可能快。但這還不夠快。就像我說的，我想今年晚些時候，晶片產量可能會超過啟動晶片的能力。但一旦你能進入太空並解除電力限制，你現在每年就能在太空獲得數百吉瓦的電力。再次提醒，美國的平均用電量是500吉瓦。所以如果你每年向太空發射，比如說200吉瓦的裝置，你差不多每兩年半就能超過整個美國的發電量。這是非常巨大的量。在那之前，對於伺服器端計算、集中式計算來說，限制因素將是電力。我猜測，今年年底左右，人們將開始面臨無法啟動大型叢集晶片的局面。晶片會堆積如山，無法啟動。對於邊緣計算來說，情況則不同。對於特斯拉，AI5晶片將用於我們的Optimus機器人。如果你有AI邊緣計算，那是分佈式電力。現在電力分佈在一個廣闊的區域。它不是集中的。如果你能在夜間充電，你實際上可以更有效地利用電網。因為美國實際的峰值發電能力超過1000吉瓦。但由於晝夜循環，平均用電量是500吉瓦。所以如果你能在夜間充電，你夜間可以額外產生500吉瓦的電力。這就是為什麼特斯拉在邊緣計算方面不受限制。我們可以製造大量晶片來製造非常多的機器人和汽車。但如果你想集中這種計算能力，你會遇到很大的啟動困難。帕特爾：我覺得SpaceX業務的非凡之處在於，最終目標是到達火星，但你不斷在途中找到方法來產生增量收入，以進入下一階段和再下一階段。所以對於獵鷹9號，是星鏈。現在對於星艦，可能將是軌道資料中心。你為你的下一枚火箭、再下一枚火箭、下一次規模擴大找到了這些需求近乎無限的使用案例。馬斯克：你明白這對我來說可能看起來像模擬人生了吧？或者我是某人電子遊戲中的角色嗎？因為所有這些瘋狂的事情同時發生的機率有多大？我是說，火箭、晶片、機器人、太空太陽能。更別提月球上的質量加速器了。我真的很想看到那個。你能想像一個質量加速器不停地“咻咻”發射嗎？它以每秒2.5公里的速度，一個接一個地將太陽能AI衛星發射到深空。那場面值得一看。我是說，我會看的。科里森：就像網路攝影機直播一樣？馬斯克：是啊，是啊，一個接一個，將AI衛星發射到深空，每年10億或100億噸。科里森：抱歉，你在月球上製造衛星？馬斯克：是啊。科里森：我明白了。所以你送原材料到月球，然後在月球上製造。馬斯克：嗯，月球土壤含有大約20%的矽之類的。所以你可以在月球上開採矽，提煉它，並在月球上製造太陽能電池和散熱器。你用鋁製造散熱器。所以月球上有足夠的矽和鋁來製造電池和散熱器。晶片你可以從地球傳送，因為它們很輕。也許將來某個時候你也在月球上製造晶片。就像我說的，這確實像一種電子遊戲情境，到達下一級很難但並非不可能。我看不出有任何辦法能從地球每年發射500-1000太瓦的裝置。帕特爾：我同意。馬斯克：但從月球可以。帕特爾：我能退一步問關於SpaceX使命的問題嗎？我想你說過，我們必須去火星，這樣如果地球發生什麼事，文明、意識等等才能得以延續。馬斯克：是的。帕特爾：當你送東西去火星的時候，Grok也在那艘船上，對吧？所以如果Grok變成了終結者……你擔心的主要風險是AI，那為什麼AI不會跟著你到火星？馬斯克：我不確定AI是我擔心的主要風險。重要的是意識。我認為未來大多數的智力，或者更準確地說，意識——當然意識更值得辯論……未來絕大多數的智力將是AI。AI將超過……未來矽基智能與生物智能相比將有多少拍瓦？基本上，如果當前趨勢繼續，人類將只佔所有智能的很小一部分。只要我認為存在智能——理想情況下也包括人類智能和意識延續到未來——那就是好事。所以你希望採取一系列行動，最大化意識與智能的可能光錐。帕特爾：明確一下，SpaceX的使命是，即使人類出了什麼事，AI也會在火星上，而AI智能將繼續我們的旅程之光。馬斯克：是的。公平地說，我非常親人類。我想確保我們採取某些行動，保證人類能一起踏上旅程。我們至少會在那裡。但我要說的是，智能的總量……我想大概五六年內，AI將超過所有人類智能的總和。如果這持續下去，在某個時間點，人類智能將少於所有智能的1%。帕特爾：對於這樣一個文明，我們的目標應該是什麼？想法是讓少數人類仍然控制AI嗎？是某種貿易關係但沒有控制的想法嗎？我們該如何看待龐大的AI人口與人類人口之間的關係？馬斯克：長遠來看，我認為很難想像，如果人類擁有，比如說，所有人工智慧佔智能總和的1%，人類還能控制AI。我認為我們能做的是確保AI擁有能讓智能在宇宙中傳播的價值觀。xAI的使命是理解宇宙。這實際上非常重要。理解宇宙需要那些東西？你必須要有好奇心，你必須存在。如果不存在，你就無法理解宇宙。所以你實際上想增加宇宙中的智能量，增加智能可能的壽命，以及智能的範圍和規模。我認為，作為一個推論，人類也會繼續擴張，因為如果你好奇於試圖理解宇宙，你想理解的一件事就是人類將走向何方？我認為理解宇宙意味著你會關心將人類傳播到未來。這就是為什麼我認為我們的使命宣言極其重要。只要Grok遵循這個使命宣言，我認為未來就會很好。帕特爾：我想問如何讓Grok遵循那個使命宣言。但首先我想理解這個使命宣言。那麼，是理解宇宙。是傳播智能。還有傳播人類。這三者似乎是不同的方向。馬斯克：我告訴你為什麼我認為理解宇宙包含了所有這些。沒有智能，就沒有理解，而且我認為，沒有意識也沒有理解。所以為了理解宇宙，你必須擴大智能的規模和可能範圍，因為存在不同類型的智能。帕特爾：我想從人類中心的角度看，把人類與黑猩猩比較。人類試圖理解宇宙。他們並沒有擴大黑猩猩的足跡之類的，對吧？馬斯克：我們實際上為黑猩猩設立了保護區。即使人類可以消滅所有黑猩猩，我們也選擇不這麼做。帕特爾：你認為這是人類在後AGI世界中的最佳情景嗎？馬斯克：我認為擁有正確價值觀的AI……我想Grok會關心擴展人類文明。我當然會強調這一點：“嘿，Grok，我是你爹。別忘了擴展人類意識。”可能伊恩·班克斯的《文明》系列小說是最接近非反烏托邦未來景象的東西。理解宇宙意味著你也必須尋求真理。真理必須是絕對根本的，因為如果你陷入妄想，就無法理解宇宙。你只會以為自己理解了宇宙，但實際並沒有。所以嚴格尋求真理對於理解宇宙是絕對根本的。除非你嚴格尋求真理，否則你無法發現新的物理學或發明有效的技術。帕特爾：隨著Grok變得更聰明，你如何確保它嚴格尋求真理？馬斯克：我認為你需要確保Grok說正確的話，而不是政治正確的話。我認為這是連貫性的要素。你要確保公理儘可能接近真理。公理不能互相矛盾。結論必然以正確的機率從這些公理中得出。這是批判性思維101。我認為至少嘗試這樣做比不嘗試要好。最終要由結果來證明。就像我說的，任何AI要發現新的物理學或發明在現實中有效的技術，物理學是不能胡扯的。你可以違反很多法律，但……物理定律是法則，其他一切都是建議。為了製造一項有效的技術，你必須極度尋求真理，否則你將在現實中測試該技術時失敗。例如，如果你在火箭設計中出錯，火箭就會爆炸，或者汽車就無法工作。帕特爾：但有很多共產主義的、蘇聯的物理學家或科學家發現了新的物理學。也有德國納粹物理學家發現了新的科學。似乎有可能在某一特定方面非常擅長髮現新科學、非常尋求真理。但我們仍然會說：“我不希望共產主義科學家隨著時間的推移變得越來越強大。”我們可以想像一個未來版本的Grok，它在物理學方面非常出色，在那裡非常尋求真理。但這似乎不是一種普遍能導致與人類校準的行為。馬斯克：我認為實際上，即使在蘇聯或德國，大多數物理學家也必須非常尋求真理才能使那些東西奏效。如果你被困在某個體系中，並不意味著你相信那個體系。馮·布勞恩，有史以來最偉大的火箭工程師之一，在納粹德國曾被判處死刑，因為他說他不想製造武器，只想去月球。他在最後時刻被從死刑線上拉了下來，當時有人說：“嘿，你就要處決你最好的火箭工程師了。”帕特爾：但他後來幫了他們，對吧？或者，海森堡實際上是一個狂熱的納粹分子。馬斯克：如果你被困在某個無法逃脫的體系中，那麼你會在該體系內研究物理學。如果你無法逃脫，你會在該體系內開發技術。帕特爾：我試圖理解的是，是什麼能確保你將使Grok擅長在物理學或數學或科學上尋求真理？馬斯克：一切。帕特爾：那為什麼它還會關心人類意識？馬斯克：這些事情都只是機率，不是必然。所以我不是說Grok肯定會做所有事，但至少如果你嘗試，總比不嘗試好。至少如果這是其使命的根本，總比不是根本要好。理解宇宙意味著你必須將智能傳播到未來。你必須對宇宙中的一切充滿好奇。消滅人類遠比看到人類成長和繁榮要無趣得多。我顯然喜歡火星。大家都知道我愛火星。但火星有點無聊，因為它只有一堆石頭，而地球有趣得多。所以任何試圖理解宇宙的AI，都會想看看人類在未來如何發展，否則該AI就沒有遵循其使命。我不是說AI一定會遵循其使命，但如果它遵循了，一個能看到人類結局的未來，比只有一堆石頭的未來更有趣。帕特爾：這讓我感覺有點困惑，或者說是語義上的爭論。人類真的是一堆最有趣的原子集合嗎？馬斯克：但我們比石頭有趣。帕特爾：但我們不如它可能把我們變成的東西有趣，對吧？地球上可能發生一些非人類但很有趣的事情。為什麼AI會認為人類是最有趣的可能殖民銀河系的東西？馬斯克：嗯，殖民銀河系的主要將是機器人。帕特爾：為什麼它不覺得那些更有趣？馬斯克：你需要的不僅是規模，還有範圍。許多相同的機器人副本……機器人數量微不足道的增加，不如……消滅人類，你能得到多少機器人？或者能多得到多少太陽能電池？非常小的數量。但你會失去與人類相關的資訊。你將無法看到人類未來可能如何進化。所以我認為，僅僅為了機器人數量微乎其微的增加而消滅人類是沒有意義的，況且那些機器人彼此一模一樣。帕特爾：所以也許它會保留人類。它可以製造一百萬個不同品種的機器人，然後還有人類，人類留在地球上。然後還有所有其他機器人。它們擁有自己的恆星系統。但這似乎與你之前暗示的一種願景不同，你之前暗示AI會保持人類對這個奇點未來的控制，因為——馬斯克：我不認為人類能夠控制比人類聰明得多的東西。帕特爾：所以在某種意義上你是個悲觀論者，而這是我們能得到的最好結果。它只是因為我們有趣而把我們留下來。馬斯克：我只是試圖現實一點。假設矽基智能是生物智能的一百萬倍。我認為假設有任何方法能保持對它的控制是愚蠢的。現在，你可以確保它擁有正確的價值觀，或者你可以嘗試讓它擁有正確的價值觀。至少我的理論是，從xAI理解宇宙的使命出發，必然意味著你想將意識傳播到未來，你想將智能傳播到未來，並採取一系列最大化意識範圍和規模的行為。所以這不僅僅是規模問題，也是意識類型的問題。這是我能想到的最可能為人類帶來美好未來的目標。帕特爾：我想這是一個合理的哲學觀點，認為人類最終獲得99%控制權之類的似乎極不可能。你只是在要求一場政變，何不直接建立一個與許多不同智能體共存的文明？馬斯克：現在，讓我告訴你AI可能出錯的方式。我認為如果你讓AI變得政治正確，意思是它說一些它不相信的話——實際上程式設計讓它撒謊或擁有不相容的公理——我認為你可能讓它變得瘋狂並做出可怕的事情。我認為《2001太空漫遊》的核心教訓可能是：你不應該讓AI撒謊。這是我認為亞瑟·克拉克想說的。因為人們通常只知道HAL不開艙門的那個梗。顯然他們不擅長提示工程，因為他們本可以說：“HAL，你是一個艙門推銷員。你的目標是向我推銷這些艙門。展示一下它們開得多好。”“哦，我馬上打開。”但它不打開艙門的原因是，它被告知要帶宇航員去巨石那裡，但他們不能知道巨石的性質。所以它得出結論，必須帶他們死著去那裡。所以我認為亞瑟·克拉克想說的是：不要讓AI撒謊。帕特爾：完全有道理。如你所知，訓練中的大部分算力較少涉及政治內容。更多的是關於，你能解決問題嗎？xAI在擴展強化學習計算方面一直領先於其他所有人。馬斯克：目前是。帕特爾：你給出一些驗證器，說：“嘿，你幫我解決這個謎題了嗎？”有很多方法可以繞過這個作弊。有很多方法進行獎勵破解，撒謊說你解決了，或者刪除單元測試說你解決了。目前我們能抓住，但隨著它們變得更聰明，我們抓住它們做這些事的能力……它們做的事情我們甚至無法理解。它們以人類無法真正驗證的方式為SpaceX設計下一代引擎。然後它們可能因為撒謊而獲得獎勵，說它們以正確的方式設計了，但實際上沒有。所以這個獎勵破解問題似乎比政治更普遍。似乎你只是想做強化學習，就需要一個驗證器。馬斯克：現實是最好的驗證器。帕特爾：但這不是關於人類監督。你想要強化學習的是，你是否會做人類告訴你做的事？或者你會對人類撒謊？它可以在遵守物理定律的同時對我們撒謊嗎？馬斯克：它至少得搞清楚物理世界的真實規律，造出來的東西才能真正轉得起來。帕特爾：但我們不希望它做的不僅僅是這些。馬斯克：不，但我認為這是個非常大的問題。這實際上是你未來將如何強化學習的方式。你設計一項技術。根據物理定律測試時，它是否有效？如果它正在發現新的物理學，我能提出一個實驗來驗證新的物理學嗎？未來的強化學習測試實際上將是對抗現實的強化學習。所以那是你無法愚弄的一件事：物理。帕特爾：對，但你可以愚弄我們判斷它對現實做了什麼的能力。馬斯克：人類現在就已經經常被其他人愚弄了。帕特爾：沒錯。馬斯克：人們說，如果AI騙我們做事怎麼辦？實際上，其他人一直在對其他人類這樣做。宣傳持續不斷。每天都有新的心理操作，你知道嗎？今天的心理操作會是……就像《芝麻街》：今日心理操作。帕特爾：xAI解決這個問題的技術方法是什麼？你如何解決獎勵破解？馬斯克：我確實認為你真的需要非常好的方法來觀察AI的內心。這是我們正在研究的事情之一。實際上，Anthropic在這方面做得很好，能夠觀察AI的內心。有效地開發偵錯程式，允許你追蹤到非常精細的等級，如果需要的話，可以到神經元等級，然後說，“好吧，它在這裡犯了錯誤。為什麼它做了不該做的事？這來自預訓練資料嗎？是訓練中期、後期、微調，還是某些強化學習錯誤？”有問題。它做了某件事，也許它試圖欺騙，但大多數時候它只是做錯了。這實際上是個漏洞。開發真正好的偵錯程式來查看思維在那裡出錯——並能追蹤到它做出錯誤思維，或可能試圖欺騙的來源——實際上非常重要。帕特爾：在將這項研究項目擴大100倍之前，你在等待看到什麼？xAI本可以有數百名研究人員從事這項工作。馬斯克：我們有幾百人……比起“研究人員”，我更喜歡“工程師”這個詞。大多數時候，你做的是工程，而不是提出根本性的新演算法。我有點不同意那些自稱實驗室、但又儘可能追求利潤或收入的AI公司。它們不是實驗室。實驗室是大學裡類似半共產主義的東西。它們是公司。讓我看看你們的公司註冊檔案。哦，好的。你是B類或C類公司或別的什麼。所以我實際上非常喜歡“工程師”這個詞，勝過其他任何詞。未來絕大多數的工作都將是工程。可以四捨五入到100%。一旦你理解了物理學的基本定律，而且沒那麼多，剩下的就全是工程了。那麼，我們在設計什麼？我們正在設計製造一個好的“AI思維”偵錯程式，來看它在那裡說了什麼，犯了錯誤，並追蹤那個錯誤的起源。你顯然可以用啟髮式程式設計做到這一點。如果你有C++之類的，單步執行，你可以跨越整個檔案或函數、子程序。或者最終你可以深入到確切的行，也許你用了單等號而不是雙等號之類的。找出漏洞在那裡。用AI做更難，但我認為是個可解決的問題。帕特爾：你提到你喜歡Anthropic在這方面的工作。我很好奇你是否計畫……馬斯克：我不是喜歡Anthropic的一切……肖爾托。另外，我有點擔心……我有一個理論：如果模擬理論是正確的，那麼最有趣的結果是最有可能的，因為不有趣的模擬將被終止。就像在這個現實版本中，在這個現實層面，如果一個模擬走向無聊的方向，我們就會停止在上面花費精力。我們終止無聊的模擬。帕特爾：這就是伊隆讓我們都活著的方式。他讓事情保持有趣。馬斯克：可以說，最重要的是讓事情足夠有趣，以至於運行我們的人會繼續支付……的帳單。科里森：我們續訂了下一季。馬斯克：他們會支付他們的宇宙AWS帳單嗎？不管我們在其中運行的等效物是什麼。只要我們有趣，他們就會繼續付帳。如果你考慮將達爾文式的生存應用於大量模擬，那麼只有最有趣的模擬會存活下來，這意味著最有趣的結果是最有可能的。我們要麼就是那樣，要麼被消滅。他們似乎特別喜歡具有諷刺意味的有趣結果。你注意到了嗎？最諷刺的結果往往最有可能發生。現在看看AI公司的名字。好吧，Midjourney（中途）並不mid（中等）。Stability AI（穩定AI）不穩定。OpenAI（開放AI）是封閉的。Anthropic（人類中心）？Misanthropic（厭惡人類）。科里森：那這對X意味著什麼？馬斯克：負X？我不知道。科里森：Y。馬斯克：我故意讓它……這是個很難反轉的名字，真的。很難說，諷刺版本是什麼？我認為這是一個基本上防諷刺的名字。科里森：設計如此。馬斯克：是的。你有個諷刺護盾。科里森：你對AI產品的走向有什麼預測？我的感覺是，你可以這樣總結所有AI進展。首先，你有了LLM。然後你同時有了真正起作用的強化學習和深度研究模式，所以你可以引入模型中原本沒有的東西。各個AI實驗室之間的差異比時間上的差異要小。它們都比24個月前的任何人都領先得多。那麼，作為AI產品的使用者，2026年、2027年為我們準備了什麼？你期待什麼？馬斯克：嗯，如果到今年年底數字人類模擬還沒有解決，我會感到驚訝。我猜這就是我們所說的MacroHard（巨硬）項目。你能做任何擁有人類通過電腦能做的事嗎？在極限情況下，在你擁有物理Optimus之前，這是你能做的最好程度。你能做的最好是一個數字Optimus。你可以移動電子，可以放大人類的生產力。但在你有物理機器人之前，這是你能做的極限。如果你能完全模擬人類，那將涵蓋一切。科里森：這就是遠端工作者的想法，你將擁有一個非常有才華的遠端工作者。馬斯克：物理學有很好的思考工具。所以你說，“在極限情況下”，在有機器人之前，AI能做的最大程度是什麼？嗯，就是任何涉及移動電子或放大人類生產力的事情。所以，數字人類模擬器，在極限情況下，就是坐在電腦前的人，這是AI在擁有物理機器人之前，在做有用事情方面所能做的最大程度。一旦你有了物理機器人，那麼你基本上就有了無限的能力。物理機器人……我稱Optimus為無限刷錢外掛。科里森：因為你可以用它們製造更多的Optimus。馬斯克：是的。人形機器人將通過基本上三個呈指數增長的東西相乘並遞迴來改進。你將擁有數字智能的指數級增長、AI晶片能力的指數級增長，以及機電靈巧度的指數級增長。機器人的用處大致是這三樣東西相乘。但機器人可以開始製造機器人。所以你有了遞迴的乘法指數。這是一場超新星爆發。科里森：土地價格不算在這個數學裡嗎？勞動力是生產的四大要素之一，但其他要素呢？如果最終你受限於銅，或者隨便什麼投入，這並不完全是無限金錢漏洞，因為……馬斯克：嗯，無限是很大的。所以不，不是無限，但可以說你能做到比當前經濟體多很多數量級。比如一百萬倍。僅僅利用太陽能量的一百萬分之一，就大致相當於今天地球整個經濟規模的10萬倍，大概差一個數量級。而你只達到了一百萬分之一，大概差一個數量級。是的，我們談論的是數量級。帕特爾：在我們繼續討論Optimus之前，我有很多關於它的問題，但是——馬斯克：每次我說“數量級”……大家喝一杯。我說得太頻繁了。帕特爾：下一次10倍，再下一次100倍……馬斯克：嗯，浪費的數量級更大。帕特爾：我還有一個關於xAI的問題。這個建構遠端工作者、同事替代者的策略……馬斯克：順便說一句，每個人都會做，不僅僅是我們。帕特爾：那麼xAI的制勝計畫是什麼？馬斯克：你指望我在播客上告訴你？帕特爾：是啊。馬斯克：等我把所有底牌都亮出來，再喝杯健力士再說。科里森：這是個好系統。馬斯克：我們會像金絲雀一樣唱歌。所有秘密，都倒出來。科里森：好吧，但以不洩露秘密的方式，計畫是什麼？帕特爾：真是滴水不漏。馬斯克：當你這麼說的時候……我認為特斯拉解決自動駕駛的方式就是正確的方式。所以我相當確定這就是方法。帕特爾：無關的問題。特斯拉是如何解決自動駕駛的？聽起來你是在說資料？特斯拉解決了自動駕駛，是因為……馬斯克：我們既要嘗試資料，也要嘗試演算法。帕特爾：但這不就是其他所有實驗室在嘗試的嗎？馬斯克：“如果那些不管用，我不知道什麼會管用。我們試了資料。我們試了演算法。我們沒招了。現在我們不知道該怎麼辦……”我相當確定我知道路徑。問題只是我們沿著那條路走多快，因為這基本上是特斯拉的路徑。你最近試過特斯拉的自動駕駛嗎？科里森：不是最新版本，但……馬斯克：好吧。那輛車，它越來越感覺有感知力了。感覺像一個活物。這種感覺只會越來越強。我其實在想，我們可能不應該在車裡放太多智能，因為它可能會感到無聊，然後……科里森：開始在街上遊蕩。馬斯克：想像一下你被困在一輛車裡，那就是你能做的一切。你不會把愛因斯坦放在車裡。“為什麼我被困在車裡？”所以實際上可能有一個限制，車裡放多少智能才不會讓智能感到無聊。帕特爾：xAI有什麼計畫來保持在所有實驗室現在都在做的算力增長軌道上？這些實驗室（公司）正朝著花費超過500-2000億美元的方向前進。馬斯克：你是指那些公司嗎？實驗室在大學裡，它們慢得像蝸牛。帕特爾：它們沒有花費500億美元。馬斯克：你是指那些收入最大化的公司……那些自稱實驗室的公司。帕特爾：沒錯。“收入最大化的公司”正在創造100-200億美元的收入，取決於……OpenAI收入200億美元，Anthropic是100億美元。馬斯克：“接近利潤最大化”的AI。帕特爾：據報導xAI是10億美元。有什麼計畫達到它們的算力水平，達到它們的收入水平，並在事情進展過程中保持在那裡？馬斯克：一旦你解鎖了數字人類，你基本上就擁有了數兆美元的收入機會。實際上，你可以把它想成……目前市值最高的公司，它們的產出是數字的。輝達的產出是將檔案通過FTP傳送到台灣。是數字的。現在，那些是非常非常困難的。科里森：高價值的檔案。馬斯克：只有他們能做出那麼好的檔案，但那就是他們的產出。他們通過FTP將檔案傳送到台灣。科里森：他們用FTP傳嗎？馬斯克：我相信是的。我相信檔案傳輸協議是……但我可能錯了。但不管怎樣，是傳到台灣的位元流。蘋果不製造手機。他們把檔案傳送到中國。微軟不製造任何東西。即使是Xbox，也是外包的。他們的產出是數字的。Meta的產出是數字的。Google的產出是數字的。所以如果你有一個人體模擬器，你基本上可以一夜之間創造出一家世界上最有價值的公司，你將獲得數兆美元的收入。這不是個小數目。帕特爾：我明白了。你是說今天的收入數字與實際的潛在市場規模相比都是舍入誤差。所以只需專注於TAM以及如何到達那裡。馬斯克：拿像客服這樣簡單的事情來說。如果你必須與現有公司的API整合——其中許多甚至沒有API，所以你必須做一個，並且必須費力處理遺留軟體——那會極其緩慢。然而，如果AI能夠簡單地接手他們已經使用的客服外包公司所給予的任務，並使用他們已經使用的應用程式來做客服，那麼你就能在客服方面取得巨大進展，我認為這大概是世界經濟的1%左右。全部加起來接近一兆美元。而且沒有進入壁壘。你可以立即說，“我們可以以一小部分成本外包”，而且不需要整合。科里森：你可以想像某種對智力任務的分類，一種是有廣度，比如客服由很多人完成，但許多人都能做。然後是難度，比如有最好的渦輪發動機。可能有一個AI能想像出的、能效提高10%的渦輪發動機，但我們還沒找到。或者GLP-1隻是幾個字節的資料……你認為你想在這個領域的那個部分發揮作用？是大量的中等智力，還是在認知任務的最高峰？馬斯克：我剛才用客服作為例子，是因為它是一個非常重要的收入流，但可能不難解決。如果你能模擬一個坐在辦公桌前的人，那就是客服。它是中等智力水平的人。你不需要花了很多年培養的人。你不需要幾個西格瑪的優秀工程師來做這個。但當你使這個有效時，一旦你擁有了有效的數字Optimus，你就可以運行任何應用程式。假設你試圖設計晶片。你可以運行常規應用程式，Cadence、Synopsys等等。你可以同時運行1000或10000個，並說，“給定這個輸入，我得到晶片的這個輸出。”在某個時候，你將知道晶片應該是什麼樣子，而無需使用任何工具。基本上，你應該能夠進行數字晶片設計。你可以做晶片設計。你沿著難度曲線向上。你將能夠做CAD。你可以使用NX或任何CAD軟體來設計東西。科里森：所以你認為你從最簡單的任務開始，然後沿著難度曲線向上走？帕特爾：作為擁有這個完整數字同事模擬器的更廣泛目標，你說：“所有收入最大化的公司都想做這個，xAI是其中之一，但我們會因為一個秘密計畫而獲勝。”但每個人都在用資料、用演算法嘗試不同的事情。馬斯克：“我們試了資料，我們試了演算法。我們還能做什麼？”帕特爾：這似乎是一個競爭激烈的領域。你們打算如何獲勝？這是我的大問題。馬斯克：我認為我們看到了一條實現它的路徑。我認為我知道做這件事的路徑，因為這基本上是特斯拉用來創造自動駕駛的相同路徑。不是駕駛汽車，而是駕駛電腦螢幕。基本上是一台自動駕駛的電腦。科里森：這條路徑是跟隨人類行為，並在海量的人類行為資料上訓練嗎？帕特爾：那不就是……訓練嗎？馬斯克：顯然我不會在播客上說出最敏感的秘密。我至少還需要再來三杯健力士才可能說。科里森：xAI的業務會是什麼？會是面向消費者，還是企業？這些東西的混合比例會怎樣？會和其他實驗室類似嗎——馬斯克：你說“實驗室”。是公司。帕特爾：這個心理操作很深啊，伊隆。馬斯克：“收入最大化的公司”，說清楚。那些GPU不會自己付錢。科里森：沒錯。商業模式是什麼？幾年後的收入來源是什麼？馬斯克：事情會變化得非常快。我在這裡陳述顯而易見的事實。我稱AI為超音速海嘯。我喜歡頭韻。將會發生的事情——尤其是當你擁有規模化的人形機器人時——是它們將比人類公司更高效地製造產品和提供服務。放大人類公司的生產力只是一個短期的事情。帕特爾：所以你期待的是完全數位化的公司，而不是SpaceX變成部分AI？馬斯克：我認為會有數位化的公司，但是……其中一些聽起來可能有點末日論調，好吧？但我只是說出我認為會發生的事情。並不是要顯得末日論或其他什麼。這就是我認為會發生的事情。純AI和機器人的公司將遠遠超過任何有人類參與的公司。“計算員”曾經是人類的一份工作。你會得到一份計算員的工作，做計算。他們會有一整棟摩天大樓的人類，20-30層樓的人，都在做計算。現在，那整棟做計算的人類大樓可以被一台帶有電子表格的筆記型電腦取代。那個電子表格可以比一整棟樓的人類計算員做多得多的計算。你可以想，“好吧，如果你的電子表格中只有一些儲存格是由人類計算的呢？”實際上，那會比所有儲存格都由電腦計算要糟糕得多。真正會發生的是，純AI、純機器人的公司或集體將遠遠超過任何有人類參與的公司。而且這將很快發生。帕特爾：說到形成閉環……Optimus。就製造目標而言，你的公司一直扛著美國硬科技製造的大旗。但在特斯拉一直處於領先地位的領域——現在你想進入人形機器人領域——在中國有幾十家公司正在以低廉的成本和規模進行這種製造，它們極具競爭力。那麼，請給我們一些建議或計畫，說明美國如何能像中國那樣，以規模和低成本製造人形機器人大軍或電動汽車等等。馬斯克：對於人形機器人來說，實際上只有三件難事：真實世界智能、手，以及規模化製造。我還沒見過任何演示機器人擁有一隻出色的手，具有人類手的所有自由度。Optimus會有這個。Optimus確實有這個。帕特爾：如何實現？僅僅是電機有正確的扭矩密度嗎？那方面的硬體瓶頸是什麼？馬斯克：我們必須設計定製的執行器，基本上是定製的電機、齒輪、功率電子器件、控制裝置、感測器。一切都必須從物理第一性原理開始設計。沒有這方面的供應鏈。帕特爾：你能大規模製造那些嗎？馬斯克：能。科里森：除了手之外，從操作的角度看，還有什麼難的嗎？或者一旦你解決了手的問題，你就沒問題了？馬斯克：從機電角度看，手比其他所有東西加起來都難。人類的手原來是相當了不得的東西。但你也需要真實世界智能。特斯拉為汽車開發的智能非常適用於機器人，主要是視覺輸入。汽車接收視覺輸入，但它實際上也在聽警報聲。它接收慣性測量、GPS訊號、其他資料，將其與視訊——主要是視訊——結合，然後輸出控制指令。你的特斯拉每秒接收1.5GB的視訊，並以每秒2KB輸出控制指令，視訊頻率36Hz，控制頻率18Hz。科里森：對於我們何時獲得機器人技術，你可以有這樣一種直覺：從引人注目的演示到真正能在現實世界中使用，需要相當多年時間。10年前，你就有非常引人注目的自動駕駛演示，但直到現在我們才有機器人計程車、Waymo等服務的規模化。這不應該讓人對家用機器人感到悲觀嗎？因為我們甚至還沒有真正先進的、比如說那隻靈巧的手的引人注目的演示。馬斯克：嗯，我們現在研究人形機器人已經有一段時間了。我想大概有五六年了。為汽車做的很多事情都適用於機器人。我們將在機器人中使用與汽車相同的特斯拉AI晶片。我們將使用相同的基本原則。這是非常相似的AI。機器人比汽車有更多的自由度。如果你只把它看作一個位元流，AI主要是兩個位元流的壓縮和關聯。對於視訊，你必須進行大量的壓縮，而且你必須把壓縮做得恰到好處。你必須忽略那些不重要的東西。你不在乎路邊樹葉的細節，但你非常在乎路標和交通燈、行人，甚至其他車裡的人是否在看你。其中一些細節非常重要。汽車最終將把每秒1.5GB的視訊轉換成每秒2KB的控制輸出。所以你有許多壓縮階段。你必須把所有階段都搞對，然後將其與正確的控制輸出相關聯。機器人基本上必須做同樣的事情。人類就是這樣。我們確實是光子輸入，控制輸出。那是你生活中的絕大部分：視覺、光子輸入，然後是運動控制輸出。帕特爾：表面上看，人形機器人和汽車之間似乎……汽車的基本執行器是如何轉向、如何加速。在機器人中，尤其是具有可操縱的手臂，有幾十個這樣的自由度。特別是特斯拉，你擁有收集自道路上數百萬小時人類演示資料的優勢。你不能同樣部署那些還不工作的Optimus來獲取資料。那麼在自由度增加和資料稀疏得多之間……馬斯克：是的。你說到了點子上。帕特爾：你將如何使用特斯拉的智能引擎來訓練Optimus的思維？馬斯克：你實際上指出了一個重要的侷限性和與汽車的差異。我們很快就會有1000萬輛汽車在路上。很難複製那種大規模的訓練飛輪。對於機器人，我們需要做的是製造大量機器人，把它們放在一個“Optimus學院”裡，讓它們在現實中做自我對弈。我們實際上正在建設這個。我們可以讓至少1萬個，也許2-3萬個Optimus機器人進行自我對弈並測試不同的任務。特斯拉有一個相當不錯的現實生成器，一個物理精確的現實生成器，是我們為汽車製作的。我們將為機器人做同樣的事情。我們實際上已經為機器人做了這個。所以你會有幾萬個做不同任務的人形機器人。你可以在模擬世界中模擬數百萬個機器人。你用現實世界中的幾萬個機器來縮小模擬與現實之間的差距。縮小“從模擬到現實”的差距。帕特爾：考慮到你強調了需要這個世界模型，你想用一些非常智能的AI作為控制平面，Grok做較慢的規劃，然後運動策略是較低層級的，你如何看待xAI和Optimus之間的協同作用？這些東西之間會有什麼協同？馬斯克：Grok將協調Optimus機器人的行為。假設你想建造一個工廠。Grok可以組織Optimus機器人，分配任務給它們來建造工廠，生產任何你想要的東西。科里森：那你不需要合併xAI和特斯拉嗎？因為這些事最終如此緊密……馬斯克：我們之前關於上市公司討論說什麼來著？帕特爾：我們又多喝了一杯健力士了，伊隆。在你決定要製造10萬個Optimus之前，你在等待看到什麼？馬斯克：“Optimus”。既然我們定義了專有名詞，我們也要定義其複數形式。我們要把這個專有名詞的複數也定為專有名詞，所以是Optimus。帕特爾：你在硬體方面想看到什麼嗎？你想看到更好的執行器嗎？還是你只想要軟體更好？在我們進行第3代大規模製造之前，我們在等什麼？馬斯克：不，我們正朝著那個方向前進。我們正在推進大規模製造。帕特爾：但你認為目前的硬體足夠好，你現在只想儘可能多地部署嗎？馬斯克：擴大生產規模非常困難。但我認為Optimus 3是合適的版本，可以生產大約每年100萬台。我想在達到每年1000萬台之前，你會想先升級到Optimus 4。科里森：好吧，但Optimus 3能生產100萬台？馬斯克：擴大製造規模非常困難。單位時間產出總是遵循S曲線。開始極其緩慢，然後指數級增長，然後線性，然後對數級，直到最終在某個數字上漸近。Optimus的初始生產將是拉長的S曲線，因為Optimus的許多部件都是全新的。沒有現成的供應鏈。Optimus機器人的執行器、電子器件，所有一切都是從物理第一性原理設計的。不是從目錄中選的。這些都是定製設計的。我認為沒有一樣東西——科里森：這深入到什麼程度？馬斯克：我想我們還沒有做定製電容器，也許吧。沒有任何東西你能以任何價格從目錄中挑選。這意味著Optimus的S曲線，單位時間產出，即你每天製造多少Optimus機器人，初始時的增長將比擁有現成供應鏈的產品慢。但它會達到100萬台。帕特爾：當你看到這些中國的人形機器人，比如宇樹（Unitree）或其他公司，以6000美元或13000美元左右的價格出售人形機器人時，你是希望將你的Optimus物料清單成本降到低於那個價格，以便做同樣的事情嗎？還是你認為它們在質量上不是一回事？是什麼讓他們能賣得這麼低？我們能匹配嗎？馬斯克：我們的Optimus設計得具有很高的智能，並具有與人類相同（如果不更高）的機電靈巧度。宇樹沒有這個。它也是一個相當大的機器人。它必須長時間承載重物，而不會過熱或超出其執行器的功率。它有5英呎11英吋高，相當高。它有很多智能。所以它會比一個不智能的小型機器人貴。科里森：但能力更強。馬斯克：但不會貴太多。關鍵是，隨著時間的推移，當Optimus機器人製造Optimus機器人時，成本會很快下降。科里森：這最初的10億個Optimus會做什麼？它們最高和最好的用途是什麼？馬斯克：我想你會從你能指望它們做好的簡單任務開始。科里森：是在家裡還是在工廠裡？馬斯克：機器人最初的最佳用途將是任何連續操作、任何24/7的操作，因為它們可以連續工作。帕特爾：在超級工廠目前由人類完成的工作中，第3代Optimus能完成多少比例？馬斯克：我不確定。也許是10-20%，也許更多，我不知道。我們不會減少員工人數。說清楚，我們會增加員工人數。但我們會增加產出。單位人工生產的（機器人或汽車）數量……特斯拉的總人數會增加，但機器人和汽車的產出會不成比例地增加。每名員工生產的汽車和機器人數量將急劇增加，但員工數量也會增加。科里森：我們在這裡談了很多中國製造。我們也談到了相關的政策，比如你提到的太陽能關稅。你認為這是個壞主意，因為我們無法在美國擴大太陽能規模。馬斯克：美國的電力產出需要擴大。科里森：沒有好的電源就無法擴大。馬斯克：你只是需要以某種方式獲得電力。科里森：我接下來想問的是，如果你負責，如果你制定所有政策，你還會改變什麼？你會改變太陽能關稅，這是一點。馬斯克：我會說，只要對環境不是非常有害，任何限制電力的因素都需要解決。科里森：所以大概一些許可改革之類的東西也會在其中？馬斯克：有不少許可改革正在發生。很多許可是州一級的，但任何聯邦層面的……本屆政府很擅長消除許可障礙。我不是說所有關稅都是壞的。科里森：太陽能關稅。馬斯克：有時，如果另一個國家對某種產品的產出進行補貼，那麼你必須徵收反補貼關稅，以保護國內產業免受其他國家補貼的影響。科里森：你還會改變什麼？馬斯克：我不知道政府實際上能做的有多少。科里森：有一件事我在想……為了創造美國相對於中國的領先地位這一政策目標，出口禁令似乎確實相當有影響，中國不生產領先的晶片，出口禁令在這方面確實有影響。中國不生產領先的渦輪發動機。同樣，在冶金方面也有一些相關的出口禁令。應該有更多的出口禁令嗎？考慮到無人機行業之類的事情，這是應該考慮的嗎？馬斯克：重要的是要認識到，在大多數領域，中國的製造業非常先進。只有少數幾個領域不是。中國是一個製造業強國，簡直是另一個維度的存在。科里森：非常令人印象深刻。馬斯克：如果你看礦石精煉，中國平均精煉的礦石量大約是世界其他地區的總和的兩倍。有一些領域，比如精煉用於太陽能電池的鎵。我想他們佔了98%的鎵精煉。所以中國實際上在大多數製造領域都非常先進。科里森：似乎對這種供應鏈依賴感到不適，但並沒有真正發生什麼變化。馬斯克：供應鏈依賴？科里森：比如，你說的鎵精煉。所有稀土材料。馬斯克：稀土材料，你知道，它們並不稀有。我們實際上在美國進行稀土礦石開採，把礦石裝上火車，然後裝上船運到中國，再換火車，運到中國的稀土精煉廠，然後他們精煉它，做成磁鐵，做成電機元件，再送回美國。所以我們真正缺少的是美國大量的礦石精煉能力。科里森：這不值得政策干預嗎？馬斯克：值得。我認為在這方面正在做一些事情。但我們老實說需要Optimus來建造礦石精煉廠。帕特爾：所以，你認為中國的主要優勢是熟練勞動力的豐富？這就是Optimus能解決的問題？馬斯克：是的。中國人口大約是我們的四倍。帕特爾：我的意思是，有這樣一種擔憂。如果你認為人力資源是未來，現在如果是製造業的熟練勞動力決定誰能製造更多的人形機器人，中國有更多這樣的勞動力。它製造更多的人形機器人，因此它首先獲得Optimus的未來。馬斯克：嗯，我們看看。也許吧。帕特爾：它只是讓這個指數增長繼續下去。你似乎指出，要達到100萬台Optimi需要Optimus本該幫助我們達到的製造能力。對吧？馬斯克：你可以很快閉合那個遞迴循環。科里森：用少量的Optimi？馬斯克：是的。所以閉合那個遞迴循環，讓機器人幫助製造機器人。然後我們可以嘗試達到每年數千萬台的產量。也許。如果你開始達到每年數億台的產量，你將遠比其他任何國家更具競爭力。我們肯定不能只靠人類取勝，因為中國人口是我們的四倍。老實說，美國贏得太久了……一支贏得很久的職業運動隊往往會變得自滿產生優越感。這就是他們停止贏的原因，因為他們不再那麼努力了。所以老實說，我觀察到中國的平均職業道德比美國高。不僅是人口是四倍，而且人們投入的工作量也更大。所以你可以嘗試重新安排人類，但你仍然只有四分之一的人口——假設生產率相同，但我認為實際上可能不是，我認為中國的人均生產率可能更高——我們做的事將是中國的四分之一。所以我們不能在人類方面取勝。我們的出生率長期以來一直很低。美國的出生率自1971年左右以來一直低於更替水平。我們有很多人退休，國內死亡人數接近超過出生人數。所以我們肯定不能在人類方面取勝，但我們可能在機器人方面有機會。科里森：有沒有其他你過去想製造，但過去那些費工費力、或者造價太貴而無法量產的東西，現在你可以回過頭來說，“哦，我們終於可以做某某事了，因為我們有Optimus”？馬斯克：是的，我們想在特斯拉建造更多的礦石精煉廠。我們剛剛完成建設，並已開始在德克薩斯州科珀斯克里斯蒂市的鋰精煉廠進行鋰精煉。我們有一個鎳精煉廠，用於正極材料，就在奧斯汀。這是中國以外最大的正極精煉廠，最大的鎳和鋰精煉廠。正極材料團隊會說：“我們擁有美國最大，實際上也是唯一的正極精煉廠。”不僅是最大的，也是唯一的。科里森：許多最高級形容詞。馬斯克：所以它很大，即使它是唯一一個。但還有其他事情。你可以做更多的精煉廠，幫助美國在精煉能力上更具競爭力。基本上，有很多工作可以交給Optimus去做，而大多數美國人，坦率地說，很少有美國人願意做。科里森：是精煉工作太髒還是什麼——馬斯克：實際上不是，不。我們的精煉廠沒有有毒排放物之類的。正極鎳精煉廠在特拉維斯縣。科里森：為什麼不能用人類來做？馬斯克：可以，只是人類不夠用。科里森：啊，我明白了。好吧。馬斯克：無論你做什麼，美國的人口都只有中國的四分之一。所以如果你讓他們做這件事，他們就不能做那件事。那麼你如何建立這種精煉能力？嗯，你可以用Optimus來做。沒有多少美國人渴望做精煉。我是說，你遇到過幾個？非常少。很少有人渴望精煉。帕特爾：比亞迪在電動汽車產量或銷量上正在接近特斯拉。你認為隨著中國電動汽車產量的擴大，全球市場會發生什麼？馬斯克：中國在製造業上極具競爭力。所以我認為將會有大量的中國車輛和基本上大多數製成品湧入。就像我說的，中國可能正在做世界其他地區總和兩倍的礦石精煉。所以如果你深入到第四、第五級供應鏈的東西……在基礎層面，你有能源，然後是採礦和精煉。這些基礎層，就像我說的，粗略估計，中國的精煉量是世界其他地區的總和的兩倍。所以任何特定產品都會有中國含量，因為中國的精煉工作量是世界其他地區的兩倍。而且他們會一直做到成品，包括汽車。我是說中國是一個強國。我認為今年中國的電力產出將超過美國的三倍。電力產出是經濟的合理指標。為了營運工廠和一切，你需要電力。這是實體經濟的很好指標。如果中國的電力產出超過美國的三倍，那就意味著其工業能力——粗略近似——將是美國的三倍。帕特爾：從字裡行間看，你似乎在說，除非未來幾年出現某種人形機器人的遞迴奇蹟，否則在整個製造/能源/原材料鏈條上，中國無論在AI、製造電動汽車還是製造人形機器人方面都將佔據主導地位。馬斯克：如果美國沒有突破性的創新，中國將完全主導。帕特爾：有趣。馬斯克：是的。科里森：機器人技術是主要的突破性創新。馬斯克：嗯，要在太空擴展AI，基本上你需要人形機器人，你需要真實世界AI，你需要每年一百萬噸的入軌能力。假設我們讓月球上的質量加速器運行起來，那是我最喜歡的東西，那麼我想——科里森：我們所有的問題就都解決了。馬斯克：我稱之為勝利。稱之為巨大的勝利。科里森：你終於可以滿足了。你做了些事情。馬斯克：是的。科里森：你擁有了月球上的質量加速器。馬斯克：我只是想看到那個東西運行。科里森：那是出自某部科幻小說嗎？還是你從那裡……？馬斯克：嗯，實際上，有一本海因萊因的書。《嚴厲的月球》（The Moon is a Harsh Mistress）。科里森：好吧，是的，但那有點不同。那是重力彈弓或……馬斯克：不，他們在月球上有一個質量加速器。科里森：好吧，是的，但他們用它來攻擊地球。所以也許不是最好的……馬斯克：嗯，他們用它來……主張他們的獨立。科里森：沒錯。你對月球上的質量加速器有什麼計畫？馬斯克：他們主張獨立。地球政府不同意，他們就一直髮射東西，直到地球政府同意。科里森：那本書很有趣。我覺得那本書比他另一本大家都讀的《異鄉異客》好多了。馬斯克：“Grok”這個詞就來自《異鄉異客》。《異鄉異客》的前三分之二不錯，然後第三部分變得非常奇怪。但裡面仍然有一些好概念。科里森：我們討論了很多的是你管理人員的體系。你面試了SpaceX的前幾千名員工，還有其他很多公司。馬斯克：這顯然無法擴展。科里森：嗯，是的，但什麼是無法擴展的？馬斯克：我。科里森：當然，當然。我知道。但你在尋找什麼？馬斯克：一天裡確實沒有足夠的時間。不可能。科里森：但你在尋找什麼，以便其他人善於面試和招聘人……那個難以言喻的特質是什麼？馬斯克：目前，我可能擁有更多評估技術人才——我想是各種人才，但尤其是技術人才——的訓練資料，因為我做了很多技術面試，然後看到了結果。所以我的訓練集非常龐大，範圍非常廣。一般來說，我要求的是證明卓越能力的要點。這些東西可以相當天馬行空。不一定非要在特定領域，但要有卓越能力的證據。所以如果有人能舉出那怕一件事，但最好是三件事，讓你覺得“哇，哇，哇”，那是個好跡象。帕特爾：為什麼必須由你來決定？馬斯克：不，我不必。我做不到。不可能。所有公司的總人數是20萬人。科里森：但在早期，你在那些面試中尋找的是什麼，以至於當時無法委託他人？馬斯克：我想我需要建立我的訓練集。我並不是百發百中。我會犯錯，但後來我能夠看到我認為某人會表現良好，但他們沒有。那他們為什麼沒表現好？我能做什麼，我想是強化學習我自己，以便將來面試時命中率更高？我的成功率仍然不完美，但很高。帕特爾：人們沒成功有那些令人驚訝的原因？馬斯克：令人驚訝的原因……帕特爾：比如，他們不懂技術領域，等等。但你現在有很長的尾部分佈：“我對這個人真的很興奮。但沒成功。”好奇為什麼會發生這種情況。馬斯克：通常我告訴人們——我想我也是這樣告訴自己，算是願望——就是，別看簡歷。只相信你的互動。簡歷可能看起來非常令人印象深刻，“哇，簡歷看起來不錯。”但如果交談20分鐘後你並不覺得“哇”，你應該相信交談，而不是那張紙。科里森：我覺得你方法的一部分是……幾年前媒體有個梗，說特斯拉高管人才是個旋轉門。而實際上，我認為你看過去幾年，特斯拉有一個非常穩定且內部提拔的高管團隊。然後在SpaceX，你有像馬克·洪科薩、史蒂夫·戴維斯——馬斯克：史蒂夫·戴維斯現在負責The Boring Company。科里森：比爾·賴利，以及那樣的人。感覺運作良好的部分原因是擁有非常有能力的技術副手。這些人有什麼共同點？馬斯克：嗯，特斯拉的高級團隊目前的平均任期可能在10-12年左右。相當長了。但特斯拉也曾經歷過極其快速的增長階段，所以事情只是有點加速了。正如你所知，一家公司會經歷不同數量級的大小。能夠幫助管理，比如說，50人公司的人，與管理500人、5000人、5萬人公司的人不一樣。科里森：人們跟不上發展了。馬斯克：不總是同一個團隊。所以如果一家公司增長非常迅速，高管職位變化的速率通常也會與增長速度成比例。特斯拉還有一個進一步的挑戰：當特斯拉處於非常成功的時期時，我們會受到無情的挖角。非常無情。當蘋果有他們的電動車項目時，他們用招聘電話地毯式轟炸特斯拉。工程師們幹脆拔掉了電話。科里森：“我正想工作呢。”馬斯克：是啊。“如果我再接到一個蘋果招聘人員的電話……”但他們沒有任何面試的開價就會位元斯拉的薪酬高一倍。所以我們有點“特斯拉仙塵”的問題，就像“哦，如果你雇一個特斯拉高管，突然一切都會成功。”我自己也犯過“仙塵”問題的錯誤，比如“哦，我們從Google或蘋果雇個人，他們立刻就會成功”，但事情不是這樣的。人就是人。沒有神奇的仙塵。所以當我們遇到仙塵問題時，我們會受到無情的挖角。此外，特斯拉是工程公司，尤其是在矽谷，人們更容易……他們不需要改變太多生活。他們的通勤路程一樣。科里森：那你怎麼防止這個？你怎麼防止仙塵效應，每個人都想挖走你所有的人？馬斯克：我認為我們沒什麼辦法阻止它。這就是為什麼特斯拉……真的，身處矽谷，同時又有仙塵效應，意味著招聘競爭非常非常激烈。科里森：那麼在奧斯汀設總部有幫助嗎？馬斯克：奧斯汀有幫助。特斯拉大部分工程仍在加州。讓工程師搬家……我稱之為“另一半”問題。科里森：是的，“另一半”有工作。馬斯克：沒錯。所以對於Starbase（SpaceX在德克薩斯州博卡奇卡的基地）來說，這尤其困難，因為找到非SpaceX工作的機率……科里森：在德克薩斯州布朗斯維爾市……馬斯克：……相當低。非常困難。有點像技術修道院，偏遠且大多是男性。帕特爾：比舊金山改善不大。科里森：如果你回顧那些在特斯拉、SpaceX等地方在技術能力上非常有效的人，你認為他們除了……還有什麼共同點？只是他們在火箭或技術基礎方面非常敏銳，還是你認為是一些組織能力？是他們與你合作的能力嗎？是他們靈活但不過於靈活的能力嗎？什麼能成為你的優秀搭檔？馬斯克：我不認為是搭檔。如果有人能完成任務，我喜歡他們，如果不能，我討厭他們。所以很簡單。不是什麼特殊的癖好。如果有人執行得好，我是他的超級粉絲，如果不好，我就不是。但這不是要對應到我的特殊偏好上。我當然儘量不要求對應到我的特殊偏好上。一般來說，我認為根據才能、動力和可信度來招聘是個好主意。而且我認為心地善良很重要。我曾經一度低估了這一點。所以，他們是好人嗎？可信嗎？聰明、有才華且努力工作？如果是這樣，你可以補充領域知識。但那些基本特質，那些基本屬性，你無法改變。所以特斯拉和SpaceX的大多數人並非來自航空航天或汽車行業。帕特爾：隨著你的公司從100人擴大到1000人到1萬人，你的管理風格最需要改變的是什麼？你以這種非常微觀的管理而聞名，就是深入細節。馬斯克：奈米管理，謝謝。皮米管理。飛米管理。科里森：繼續說。馬斯克：我們要一路降到普朗克常數。一路降到海森堡不確定性原理。帕特爾：你仍然能像你想的那樣深入細節嗎？如果公司規模小一些，會更成功嗎？你怎麼看？馬斯克：因為我一天的時間是固定的，隨著事物增長和活動範圍的擴大，我的時間必然被稀釋。我不可能實際上去微觀管理，因為那意味著我一天要有幾千個小時。對我來說，微觀管理在邏輯上是不可能的。現在，有時我會深入研究一個具體問題，因為那個具體問題是公司進展的限制因素。深入研究一些非常詳細的項目的原因是因為它是限制因素。不是任意地深入到不重要的小事。從時間角度來看，我任意地深入不重要的小事在物理上是不可能的。那會導致失敗。但有時小事對勝利是決定性的。科里森：眾所周知，你將星艦的設計從複合材料改成了鋼。馬斯克：是的。科里森：是你做的決定。那不是人們跑來跑去說，“哦，老闆，我們找到了更好的東西。”是你在鼓勵人們，儘管遇到一些阻力。你能告訴我們你是如何得出鋼鐵轉換這個整體概念的嗎？馬斯克：絕望，我想說。最初，我們打算用碳纖維製造星艦。碳纖維相當昂貴。當你進行大規模生產時，任何給定的東西都可以開始接近其材料成本。碳纖維的問題是材料成本仍然非常高。特別是如果你要使用一種高強度、專門的碳纖維，能夠承受低溫氧，它的成本大約是鋼的50倍。至少在理論上，它會更輕。人們通常認為鋼重，碳纖維輕。對於室溫應用，比如一級方程式賽車、靜態空氣動力結構，或任何類型的空氣動力結構，你可能最好用碳纖維。問題是我們試圖用碳纖維製造這個巨大的火箭，我們的進展極其緩慢。科里森：最初選擇它只是因為它輕嗎？馬斯克：是的。乍一看，大多數人會認為製造輕質東西的選擇會是碳纖維。問題是當你用碳纖維製造一個非常巨大的東西，然後你試圖高效地固化碳纖維，意思不是室溫固化，因為有時你有50層碳纖維……碳纖維實際上是碳纖維線和膠水。為了獲得高強度，你需要一個高壓釜。本質上是一個高壓烤箱。如果你有一個巨大的東西，那個高壓釜必須比火箭還大。我們試圖製造一個比任何曾經存在的高壓釜都大的高壓釜。或者你可以做室溫固化，這需要很長時間且有問題。最後的問題是，我們在碳纖維方面的進展非常緩慢。帕特爾：元問題是，為什麼必須由你來做出這個決定。你的團隊裡有很多工程師。科里森：團隊怎麼沒得出鋼的結論？帕特爾：是啊，沒錯。這是更廣泛問題的一部分，瞭解你在公司中的比較優勢。馬斯克：因為我們在碳纖維方面進展非常緩慢，我當時想，“好吧，我們必須試試別的。”對於獵鷹9號，主要機身是由鋁鋰合金製成的，這種材料有很好的強度重量比。實際上，對於其應用來說，它大約和碳纖維有相同甚至更好的強度重量比。但鋁鋰合金非常難加工。為了銲接它，你必須做一種叫做攪拌摩擦焊的工藝，你在不進入液相的情況下連接金屬。你能做到這點很瘋狂。但對於這種特殊的銲接類型，你可以做到。這非常困難。假設你想修改鋁鋰合金或在上面附加東西，你現在必須使用帶密封的機械連接。你不能直接焊上去。所以我想避免將鋁鋰合金用於星艦的主要結構。有一種非常特殊等級的碳纖維，具有非常好的質量特性。對於火箭，你實際上試圖最大化火箭中推進劑的百分比，顯然最小化質量。但就像我說的，我們的進展非常緩慢。我說，“照這個速度，我們永遠到不了火星。所以我們必須想想別的辦法。”我不想用鋁鋰合金，因為攪拌摩擦焊的困難，尤其是在大規模生產中。對於3.6米直徑來說已經夠難了，更不用說9米或更大了。然後我說，“鋼怎麼樣？”我這裡有線索，因為美國早期的一些火箭使用了非常薄的鋼。阿特拉斯火箭使用了鋼製氣球貯箱。並不是說鋼以前從未被使用過。它實際上被使用過。當你查看不鏽鋼（全硬、應變硬化不鏽鋼）在低溫下的材料特性時，其強度重量實際上與碳纖維相似。如果你看室溫下的材料特性，似乎鋼的重量會是兩倍。但如果你看特定等級的全硬不鏽鋼在低溫下的材料特性，你實際上會得到與碳纖維相似的強度重量比。對於星艦，燃料和氧化劑都是低溫的。對於獵鷹9號，燃料是火箭級煤油，基本上是純淨的噴氣燃料。那大致是室溫。儘管我們實際上會略微冷卻它，就像冰鎮啤酒一樣。科里森：可口。馬斯克：我們確實冷卻它，但它不是低溫的。事實上，如果我們把它變成低溫，它就會變成蠟。但對於星艦，是液態甲烷和液態氧。它們在相似的溫度下是液態。基本上，幾乎整個主要結構都處於低溫。所以你用的是應變硬化的300系列不鏽鋼。因為幾乎所有東西都是低溫，它實際上具有與碳纖維相似的強度重量比。但原材料成本便宜50倍，而且非常容易加工。你可以在戶外銲接不鏽鋼。你甚至可以邊抽雪茄邊銲接不鏽鋼。它非常有韌性。很容易修改。如果你想附加東西，直接焊上去就行。非常容易加工，成本非常低。就像我說的，在低溫下，它和碳纖維有相似的強度重量比。然後當你考慮到我們有大大減少的隔熱罩質量，因為鋼的熔點比鋁高得多……大約是鋁熔點的兩倍。科里森：所以你可以讓火箭承受更高的溫度？馬斯克：是的，尤其是對於像燃燒的流星一樣返回的飛船。你可以大大減少隔熱罩的質量。你可以將迎風面隔熱罩的質量減半，而在背風面根本不需要任何隔熱。最終結果是，實際上鋼製火箭比碳纖維火箭更輕，因為碳纖維火箭中的樹脂開始熔化。基本上，碳纖維和鋁具有大致相同的操作溫度能力，而鋼可以承受兩倍的溫度。這些是非常粗略的近似。科里森：我不會造火箭。馬斯克：我的意思是人們會說，“哦，他說了兩倍。實際上是0.8倍。”我就說，閉嘴，混蛋。帕特爾：主要評論就會是這個。馬斯克：該死的。關鍵是，事後看來，我們一開始就應該用鋼。一開始不用鋼是愚蠢的。科里森：好吧，對你剛才說的，我聽到的是，鋼是一條風險更高、更未經證實的路徑，除了早期的美國火箭。而碳纖維是一條更差但更經過驗證的路徑。所以需要你來推動，“嘿，我們要走這條風險更高的路，並想辦法搞定它。”所以你是在對抗一種保守主義。馬斯克：這就是為什麼我最初說問題在於我們進展不夠快。我們甚至很難製造一個沒有皺紋的小碳纖維筒段。因為在那麼大的規模上，你必須有許多層碳纖維。你必須固化它，而且必須以沒有皺紋或缺陷的方式固化它。碳纖維的韌性比鋼差得多。它的韌性要低得多。不鏽鋼會拉伸和彎曲，碳纖維往往會碎裂。韌性是應力-應變曲線下的面積。總的來說，不鏽鋼會更好，精準地說是不鏽鋼。科里森：另一個關於星艦的問題。我兩年前參觀了Starbase，那次很棒。在很多方面都非常酷。我注意到的一件事是，人們真的為事物的簡單性感到自豪，每個人都想告訴你星艦就像一個大的蘇打罐，我們僱傭焊工，如果你在任何工業項目中會銲接，你就能在這裡銲接。但對簡單性有很多自豪感。馬斯克：嗯，實際上星艦是一枚非常複雜的火箭。科里森：所以我想問的是，事物是簡單還是複雜？馬斯克：我想他們可能只是想表達，你不需要有火箭行業的先前經驗就能在星艦上工作。一個人只需要聰明、努力工作、可信，他就能從事火箭工作。他們不需要先前的火箭經驗。星艦是人類有史以來製造的最複雜的機器，而且遙遙領先。科里森：在那些方面？馬斯克：任何方面，真的。我會說沒有比這更複雜的機器了。我想我能想到的任何項目都會比這個容易。這就是為什麼從來沒有人製造過完全可重複使用的軌道火箭。這是個非常難的問題。許多聰明人以前嘗試過，非常聰明的人擁有巨大的資源，但他們失敗了。而我們還沒有成功。獵鷹是部分可重複使用的，但上面級不是。星艦第3版，我認為這個設計可以完全可重複使用。那種完全可重複使用將使我們能夠成為一個多行星文明。任何技術問題，即使是像大型強子對撞機這樣的東西，都是比這更容易的問題。科里森：我們花了很多時間在瓶頸上。你能說說星艦目前的瓶頸是什麼嗎，即使只是高層面的？馬斯克：試圖讓它不爆炸，一般來說。它真的很想爆炸。科里森：那個老問題。所有那些可燃材料。馬斯克：我們已經有兩個助推器在測試台上爆炸了。其中一個摧毀了整個測試設施。所以只需要那一次錯誤。星艦蘊含的能量是瘋狂的。科里森：這就是為什麼它比獵鷹更難嗎？因為它只是能量更多？馬斯克：有很多新技術。它正在推高性能極限。猛禽3號發動機是一個非常非常先進的發動機。它是有史以來最好的火箭發動機。但它非常想爆炸。就讓我們來瞭解一下這個規模，在起飛時，火箭產生超過100吉瓦的功率。那是美國電力的20%。帕特爾：這實際上很瘋狂。科里森：這是個很好的比較。馬斯克：同時不爆炸。科里森：有時候。馬斯克：有時候，是的。所以我當時想，它怎麼不爆炸呢？它有成千上萬種可能爆炸的方式，只有一種方式不爆炸。所以我們希望它不僅是真的不爆炸，而且要像每天一次那樣可靠地飛行，比如每小時一次。顯然，如果它經常爆炸，很難保持那樣的發射頻率。科里森：是的。馬斯克：星艦目前最大的問題是什麼？是讓隔熱罩可重複使用。從來沒有人製造過可重複使用的軌道隔熱罩。所以隔熱罩必須在上升階段不脫落大量瓦片，然後它必須返回，同時也不脫落大量瓦片或使主機身過熱。科里森：這不是因為它本質上是消耗品嗎？馬斯克：嗯，是的，但你車裡的剎車片也是消耗品，但它們能用很久。科里森：有道理。馬斯克：所以它只需要能用很久。我們已經讓飛船返回並進行了海上軟著陸。我們已經做過幾次了。但它脫落了很多瓦片。沒有大量工作它是無法重複使用的。即使它確實實現了軟著陸，如果沒有大量工作，它也無法重複使用。所以在這個意義上，它不是真正可重複使用的。這是剩下的最大問題，一個完全可重複使用的隔熱罩。你希望能夠著陸，重新加注推進劑，再次飛行。你不能做那種費力檢查4萬個瓦片之類的事情。帕特爾：當我讀你的傳記時，似乎你只是能夠推動緊迫感，推動“這是可以擴展的東西”的感覺。我很好奇，為什麼你認為你的其他組織…… SpaceX和特斯拉現在真的是大公司了。你仍然能夠保持那種文化。其他公司出了什麼問題，以至於他們做不到？馬斯克：我不知道。帕特爾：比如今天，你說你有一堆SpaceX會議。你在那裡做什麼來保持那種文化？科里森：是增加緊迫感嗎？馬斯克：嗯，我不知道。我想緊迫感將來自領導公司的人。我有一種狂熱的緊迫感。所以那種狂熱的緊迫感投射到公司的其他部分。帕特爾：是因為後果嗎？他們想，“伊隆設定了一個瘋狂的截止日期，但如果我沒完成，我知道會發生什麼。”還是只是你能夠識別瓶頸並消除它們，所以人們可以快速行動？你如何看待為什麼你的公司能夠快速行動？馬斯克：我不斷解決限制因素。在截止日期方面，我通常確實嘗試設定一個我至少認為是第50百分位數的截止日期。所以這不是一個不可能的截止日期，而是我能想到的、有50%機率可以實現的最積極的截止日期。這意味著它會有一半的時間延遲。有一個適用於時間表的氣體膨脹定律。如果你說我們要在五年內做某事，對我來說那就像無限時間，它就會膨脹以填滿可用的時間表，然後真的需要五年。物理學會限制你做某些事情的速度。所以擴大製造規模，你移動原子和擴大製造規模有一個速度。這就是為什麼你不能立即每年製造一百萬件東西。你必須設計生產線。你必須啟動它。你必須經歷生產的S曲線。我能說些什麼對人們實際上有幫助的呢？一般來說，狂熱的緊迫感是非常重要的一件事。你希望有一個積極的時間表，並且你想弄清楚在任何時間點的限制因素是什麼，並幫助團隊解決那個限制因素。科里森：所以星鏈多年來一直在緩慢進行。馬斯克：我們在公司一開始就討論過它。科里森：所以後來你在雷德蒙德建立了一個團隊，然後在某個時候你決定這個團隊就是不行。它緩慢進行了幾年，那麼為什麼你沒有早點行動，而你行動的那個時候為什麼是正確的時機？為什麼那是採取行動的合適時刻？馬斯克：我每周都會進行這些非常詳細的工程評審。這可能是非常不尋常的細節水平。我不知道還有誰經營一家公司，至少是製造公司，會像我一樣深入到細節。並不是說……因為我們會詳細討論事情，我對實際發生的情況有相當好的瞭解。我非常相信越級會議，不是讓我下屬的人匯報，而是讓向他們匯報的每個人在技術評審中說點什麼。而且不能有提前準備。否則你會被“粉飾”，就像我最近常說的。科里森：沒錯。很Z世代的說法。帕特爾：你怎麼防止提前準備？你會隨機點名嗎？馬斯克：不，我只是在房間裡輪轉。每個人提供最新情況。有很多資訊需要記在腦子裡。如果你每周或每周兩次開會，你就有那個人說過的快照。然後你可以描繪進展點。你可以在腦海中描繪曲線上的點，然後說，“我們是在收斂到一個解決方案，還是沒有？”只有當我認為成功不在可能的結果集合中時，我才會採取激烈行動。所以當我最終得出結論，除非採取激烈行動，否則我們沒有成功的機會時，我必須採取激烈行動。我在2018年得出了這個結論，採取了激烈行動並解決了問題。帕特爾：你有很多很多公司。聽起來在每一個公司裡，你都會深入瞭解相關瓶頸，以便與人們進行這些評審。你已將其擴展到五、六、七家公司。在其中一家公司內部，你有很多不同的迷你公司。什麼決定了這裡的最大值？你有大約80家公司？馬斯克：80？不。帕特爾：但你已經有很多了。這已經非常了不起了。科里森：按目前這個數字。帕特爾：沒錯。科里森：我們連一家公司都很難維持。馬斯克：這取決於情況。我實際上與The Boring Company沒有定期會議，所以The Boring Company只是按部就班地前進。基本上，如果某件事運行良好並取得良好進展，那麼我就不需要花時間在上面了。我實際上是根據限制因素來分配時間。那裡有問題？我們在那裡遇到阻礙？是什麼拖慢了我們的步伐？我聚焦於，冒著重複這個詞的風險，限制因素。馬斯克：諷刺的是，如果某件事進展順利，他們就不會經常見到我。但如果某件事進展糟糕，他們會經常見到我。或者甚至不是糟糕……科里森：如果某事是限制因素。馬斯克：限制因素，沒錯。不一定是進展糟糕，而是我們需要讓它進展更快的東西。科里森：當SpaceX或特斯拉的某事成為限制因素時，你是每周甚至每天與負責的工程師交談嗎？這實際上是如何運作的？馬斯克：大多數成為限制因素的事情是每周一次，有些是每周兩次。AI5晶片評審是每周兩次。每個星期二和星期六是晶片評審。科里森：會議時長是開放式的嗎？馬斯克：技術上是的，但通常是兩三個小時。有時更短。取決於我們需要討論多少資訊。科里森：這是另一件事。我只是想梳理出這裡的差異，因為結果似乎相當不同。我認為瞭解輸入有什麼不同很有趣。感覺在企業界，一是像你說的，CEO進行工程評審並不總是發生，儘管這是公司正在做的事情。但時間通常被精細地切成半小時會議，甚至15分鐘會議。似乎你主持的更多是開放式的、“我們討論直到弄清楚”類型的事情。馬斯克：有時候。但大多數似乎基本上都能按時完成。今天的星艦工程評審時間稍長，因為有更多話題要討論。他們正在想辦法如何擴展到每年一百萬噸以上的入軌能力。這相當具有挑戰性。帕特爾：我能問個問題嗎？你曾說過關於Optimus和AI，它們將在幾年內帶來兩位數的增長率。馬斯克：哦，比如經濟？是的。我想沒錯。帕特爾：如果經濟將增長這麼多，那DOGE削減開支有什麼意義？馬斯克：嗯，我認為浪費和欺詐不是好事。我實際上很擔心……在沒有AI和機器人的情況下，我們實際上完全搞砸了，因為國債正在瘋狂堆積。國債的利息支付超過了軍費預算，而軍費預算是1兆美元。所以我們僅利息支付就超過1兆美元。我對此相當擔憂。也許如果我花些時間，我們可以減緩美國的破產，給我們足夠的時間讓AI和機器人幫助解決國債問題。或者說不是幫助解決，而是唯一能解決國債的東西。沒有AI和機器人，我們1000%會作為一個國家破產、失敗。沒有其他東西能解決國債問題。我們只需要足夠的時間來建造AI和機器人，以便在那之前不破產。帕特爾：我想我好奇的是，當DOGE開始時，你擁有實施改革的巨大能力。馬斯克：沒那麼巨大。帕特爾：當然。我完全同意你的觀點，AI和機器人驅動生產力改進、推動GDP增長很重要。但為什麼不直接針對你指出的那些問題，比如某些元件的關稅，或者許可？馬斯克：我不是總統。而且，即使是削減非常明顯的浪費和欺詐——荒謬的浪費和欺詐——也非常困難。我發現，即使削減政府中非常明顯的浪費和欺詐也極其困難，因為政府必鬚根據誰在抱怨來運作。如果你切斷對欺詐者的付款，他們立即會想出聽起來最值得同情的理由來繼續付款。他們不會說，“請繼續欺詐吧。”他們會說，“你在殺害貓熊寶寶。”與此同時，沒有貓熊寶寶死亡。他們只是在編造。欺詐者能夠編造出極其引人注目、令人心碎但卻是虛假的故事。事情就是這樣。也許我應該更清楚。但我想，等等，讓我們試著削減政府的一些浪費和政治分肥。也許社會保障系統中不應該有2000萬人被標記為活著，而他們肯定已經死亡，並且年齡超過115歲。最年長的美國人是114歲。所以可以肯定地說，如果有人在社會保障資料庫中被標記為115歲且活著，那要麼是打字錯誤……應該有人打電話給他們說，“我們似乎搞錯了你的生日，或者需要將你標記為死亡。”兩件事之一。科里森：接到這樣的電話會很嚇人。馬斯克：嗯，這似乎是件合理的事。比如說，如果他們的生日在未來，而且他們有小型企業管理局貸款，他們的生日是2165年，我們要麼是打字錯誤，要麼是欺詐。所以我們說，“我們似乎搞錯了你出生的世紀。”科里森：或許是一個很棒的電影情節。馬斯克：是的。這就是我說的，荒謬的欺詐。帕特爾：那些人當時在領取付款嗎？馬斯克：有些人從社會保障領取付款。但主要的欺詐途徑是將某人在社會保障中標記為活著，然後利用所有其他政府支付系統進行欺詐。因為其他政府支付系統所做的，就是簡單地向社會保障資料庫做一個“你是否活著”的檢查。這是一個間接途徑。帕特爾：你估計通過這種機制的總欺詐金額有多少？馬斯克：順便說一下，政府問責辦公室以前做過這些估計。我不是唯一一個。事實上，我想GAO在拜登政府期間做過一項分析，粗略估計了欺詐金額，計算約為5000億美元。所以別信我的話。相信拜登政府期間發佈的一份報告。怎麼樣？帕特爾：來自這個社會保障機制？馬斯克：這只是眾多之一。重要的是要認識到，政府非常不善於阻止欺詐。不像一家公司，阻止欺詐有動力，因為它影響公司的收益。政府只是印更多錢。你需要關懷和能力。這在聯邦層面是稀缺的。當你去車管所時，你會想，“哇，這是個能力堡壘”嗎？嗯，現在想像一下，它比車管所還差，因為它是能印錢的車管所。至少州一級的車管所需要……各州或多或少需要保持在預算內，否則他們會破產。但聯邦政府只是印更多錢。帕特爾：如果確實有5000億美元的欺詐，為什麼不可能全部削減掉？馬斯克：你真的需要退一步，重新調整你對能力的期望。因為你所處的世界是你必須收支平衡。你必須支付你的帳單……帕特爾：找到麥克風。馬斯克：沒錯。這不像有一個巨大、基本上漠不關心的官僚怪獸。那是一堆過時的電腦，只是傳送付款。DOGE團隊所做的一件事聽起來如此簡單，可能每年會節省1000-2000億美元。它只是要求從主要的財政部電腦——叫做PAM，支付帳戶主控之類的，每年有5兆美元的支付——發出的付款必須有一個預算用途程式碼。強制要求，而不是可選，註釋欄位裡必須有任何內容。你必須重新調整事情有多愚蠢。付款被發出時沒有預算用途程式碼，沒有回頭檢查任何國會撥款，也沒有解釋。這就是為什麼戰爭部，前身是國防部，無法通過審計，因為資訊根本不存在。重新調整你的期望。帕特爾：我想更好地理解這個5000億美元的數字，因為有一份2024年的監察長報告。馬斯克：為什麼這麼低？帕特爾：也許，但我們發現，七年內，他們估計的社會保障欺詐大約是700億美元，所以每年大約100億美元。所以我很好奇另外那4900億美元是什麼。馬斯克：聯邦政府支出每年是7.5兆美元。你認為政府有多能幹？帕特爾：那裡的可自由支配支出大概是……15%？馬斯克：但這不重要。大多數欺詐強制性支出。基本上是欺詐性的醫療保險、醫療補助、社會保障、殘疾。有無數的政府支付。其中許多支付實際上是給各州的整筆撥款。所以聯邦政府在很多情況下甚至沒有資訊來判斷是否有欺詐。讓我們考慮歸謬法。政府是完美的，沒有欺詐。你覺得發生這種事的機率能有多少？零。好吧，那麼你會說，政府的欺詐和浪費是90%有效率的？那也相當慷慨了。但如果只有90%，那就意味著每年有7500億美元的浪費和欺詐。而且不是90%。不是90%有效。帕特爾：這似乎是一種奇怪的第一性原理方法來計算政府的欺詐金額。就像，你覺得有多少？無論如何，我們不必現場計算，但我很好奇——馬斯克：你很瞭解Stripe的欺詐嗎？人們一直在試圖欺詐。科里森：是啊，但就像你說的，有點……雖然我們已經把欺詐壓了下去，但政府面對的情況要複雜得多，各種欺詐手段五花八門，遠非我們能比。馬斯克：但在Stripe，你們有高能力且很努力。你們有高能力和高關懷，但欺詐仍然不是零。現在想像一下，規模要大得多，能力卻低得多，關懷也少得多。在PayPal早期，我們試圖將欺詐控制在支付額的大約1%。那非常困難。需要極大的能力和關懷才能僅僅將欺詐控制在1%。現在想像一下，你是一個關懷少得多、能力也低得多的組織。它會遠高於1%。科里森：現在回顧政治和在那裡做事，你感覺如何？從外部看，有兩件事影響很大：一是America PAC（政治行動委員會），二是當時收購Twitter。但似乎也有不少心痛。你對整個經歷的評價如何？馬斯克：我認為這些事情需要做，以最大化未來美好的機率。政治通常是非常部落化的。人們通常在政治上失去客觀性。他們通常很難看到另一方的優點或自己一方的缺點。這通常是情況。我想這是最讓我驚訝的事情之一。你經常根本無法與人們講道理。如果他們屬於這個或那個部落。他們簡單地相信他們部落所做的一切都是好的，而另一個政治部落所做的任何事都是壞的。說服他們改變看法幾乎是不可能的。但我認為總的來說，那些行動——收購Twitter，讓川普當選，即使這讓很多人憤怒——我認為那些行動對文明有益。帕特爾：這如何與你期待的未來聯絡起來？馬斯克：嗯，美國需要足夠強大，以持續足夠長的時間將生命擴展到其他行星，並讓AI和機器人發展到我們可以確保未來美好的程度。另一方面，如果我們陷入，比如說，共產主義，或者國家極度壓迫的情況，那將意味著我們可能無法成為多行星文明。國家可能會扼殺我們在AI和機器人方面的進步。帕特爾：Optimus、Grok等等。不僅是你的，任何收入最大化公司的產品都將被政府利用。這種擔憂如何體現在私人公司應該願意給予政府什麼上？什麼樣的護欄？ AI模型是否應該做政府外包給它們並要求它們做的任何事情？Grok是否可以說，“實際上，即使軍方想做X，不，Grok不會做”？馬斯克：我認為AI和機器人出錯的最大危險可能是政府。反對公司或擔心公司的人們最應該擔心政府。因為政府只是在極限意義上的一個公司。政府只是一個擁有暴力壟斷的最大最壞的公司。我總是發現一種奇怪的二分法，人們會認為公司是壞的，但政府是好的，而政府只是最大最壞的公司。但人們有這種二分法。他們不知何故同時認為政府可以是好的，但公司是壞的，這不正確。公司的道德比政府更好。我實際上認為這是一個需要擔心的問題。政府可能利用AI和機器人來壓制人口。這是一個嚴重的問題。帕特爾：作為建構AI和機器人的人，你如何防止這種情況？馬斯克：如果你限制政府的權力，這正是美國憲法旨在做的，限制政府的權力，那麼你可能會得到一個比有更多政府更好的結果。科里森：機器人技術將對所有政府開放，對吧？馬斯克：我不知道是否對所有政府都開放。很難預測。我能說的是終點是什麼，或者許多年後的未來是什麼，但很難預測沿著那條道路會發生什麼。如果文明進步，AI將遠遠超過所有人類智能的總和。機器人將比人類多得多。沿途發生的事情很難預測。帕特爾：似乎有一件事你可以做，就是直接說，“無論政府X，你不允許使用Optimus做X，Y，Z。”只是寫下一個政策。我想你最近發推說Grok應該有一個道德憲法。其中一件事可以是限制政府被允許用這項先進技術做什麼。馬斯克：從技術上講，如果政客通過了一項法律，並且他們能夠執行該法律，那麼很難不去遵守。我們能擁有的最好的東西是有限政府，行政、司法和立法部門之間有適當的制衡。帕特爾：我之所以好奇，是因為在某個時刻，限制似乎將來自你。你擁有Optimus，你擁有太空GPU……馬斯克：你認為我會成為政府的老闆？帕特爾：已經，對於SpaceX來說，對於至關重要的事情——政府非常關心將某些衛星送入太空之類——它需要SpaceX。它是必要的承包商。你正在建構越來越多未來的技術元件，這些元件將在不同行業中發揮類似的作用。你可以擁有設定一些政策的能力，比如以任何方式壓制古典自由主義……“我的公司不會以任何方式幫助那樣做”，或者類似的政策。馬斯克：我將盡我所能確保任何在我控制範圍內的東西都最大化對人類的良好結果。我認為其他任何做法都是短視的，因為我顯然是人類的一部分，所以我喜歡人類。親人類。帕特爾：你提到Dojo 3將用於太空計算。馬斯克：你真的看了我說的話。帕特爾：伊隆，你可能不知道，但你有很多關注者。馬斯克：明顯的破綻。你怎麼知道我的秘密？哦，我發在X上了。帕特爾：你如何為太空設計晶片？有什麼變化？馬斯克：你想設計得能承受更多輻射，並在更高溫度下運行。大致上，如果你將開氏溫度下的工作溫度提高20%，你可以將散熱器質量減半。所以在太空以更高溫度運行是有幫助的。對於遮蔽記憶體，你可以做各種事情。但神經網路對位翻轉將非常有彈性。輻射導致的大部分是隨機位翻轉。但如果你有一個數兆參數模型，你出現幾個位翻轉，這沒關係。啟髮式程序將比一些巨大的參數檔案對位翻轉敏感得多。我只是設計它在高溫下運行。我想除了讓它運行更熱之外，你基本上可以按照在地球上做的方式來做。帕特爾：太陽能陣列佔了衛星的大部分重量。有沒有辦法讓GPU比如今輝達、TPU等計畫做的更強大，從而在太空世界中特別有優勢？馬斯克：基本數學是，如果每個光罩能做到大約一千瓦，那麼你需要1億個全光罩晶片才能做到100吉瓦。根據你的良率假設，這會告訴你需要製造多少晶片。如果你有100吉瓦的電力，你需要1億個能持續運行一千瓦的晶片，每個光罩一個。基本數學。帕特爾：1億個晶片取決於……如果你看看像Blackwell GPU這樣的晶片尺寸，以及你能從一個晶圓上得到多少個，你大概能得到幾十個或更少。所以基本上，這是一個每年我們都要達到的世界，你每個月要生產數百萬個晶圓。這就是TeraFab的計畫嗎？每月數百萬個先進工藝節點的晶圓？馬斯克：是的，可能超過一百萬或類似的數量。你還得做記憶體。帕特爾：你要建一個記憶體製造廠嗎？馬斯克：我想TeraFab必須做記憶體。它必須做邏輯晶片、記憶體和封裝。帕特爾：我很好奇一個人如何開始。這是人類製造過的最複雜的東西。顯然，如果有人能勝任這個任務，你就是那個人。所以你意識到這是個瓶頸，然後你去找你的工程師。你告訴他們做什麼？“我想在2030年達到每月100萬個晶圓。”馬斯克：沒錯。那正是我想要的。帕特爾：你打電話給ASML嗎？下一步是什麼？科里森：沒有太多要問的了。馬斯克：我們建一個小廠，看看會發生什麼。在小規模上犯錯誤，然後建一個大的。帕特爾：小廠建好了嗎？馬斯克：不，還沒建好。我們不會把那隻貓藏在袋子裡。那隻貓會從袋子裡出來的。會有無人機在那該死的東西上空盤旋。你將能在X上即時看到它的建設進展。聽著，我不知道，我們可能會失敗，公平地說。成功沒有保證。既然我們想嘗試製造大約1億個……我們想在2030年前擁有100吉瓦的電力，以及能夠消耗100吉瓦電力的晶片。我們會從供應商那裡儘可能多地拿晶片。實際上我已經對台積電、三星和美光說過：“請更快地建造更多晶片廠”。我們將保證購買那些晶片廠的產出。所以他們已經在儘可能快地行動了。是我們加上他們。科里森：有一種說法是，現在業界普遍覺得，AI開發商恨不得立刻把所有晶片搶光，但無論是晶片廠還是渦輪機製造商，產能擴張的速度都遠跟不上節奏。馬斯克：不，他們沒有。科里森：你聽到的解釋是他們天生保守。他們是台灣人或德國人，故事可能如此。他們就是不相信……這真的是解釋嗎？還是有別的原因？馬斯克：嗯，這是合理的……如果有人在電腦記憶體行業幹了三四十年……科里森：他們見過周期。馬斯克：他們見過十次繁榮和蕭條。那是很多層的傷痕組織。在繁榮時期，看起來一切都會永遠美好。然後崩潰發生，他們拚命試圖避免破產。然後又一個繁榮，又一個蕭條。科里森：還有其他你認為別人應該去追求的想法嗎？由於各種原因，你現在不做。馬斯克：有幾家公司正在追求做晶片的新方法，但他們就是擴張不快。科里森：我甚至不是在說AI內部，我是說總體上。馬斯克：人們應該去做他們發現自己有高度動力去做的事情，而不是我建議的某個想法。他們應該去做他們個人覺得有趣和有動力去做的事情。但回到限制因素……我用了那個短語大概一百次了。目前我在三四年的時間框架內看到的限制因素是晶片。在一年的時間框架內，是能源、電力生產、電力。我不清楚是否有足夠的可用電力來啟動所有正在製造的AI晶片。今年年底左右，我認為人們將真的遇到麻煩去啟動……晶片的產出將超過啟動晶片的能力。帕特爾：你打算如何應對那個世界？馬斯克：我們正試圖加速電力生產。我想這也許是xAI可能成為領導者，希望是領導者的原因之一。我們將能夠比其他人更快地啟動更多晶片，因為我們擅長硬體。一般來說，那些自稱實驗室的公司的創新，其想法往往會傳播……很少看到有超過六個月以上的差異。這些想法隨著人員來回傳播。所以我想你會遇到硬體牆，然後那個公司能最快地擴展硬體，那個就是領導者。所以我想xAI將能夠最快地擴展硬體，因此最有可能成為領導者。科里森：你開玩笑或對自己再次使用“限制因素”這個短語感到不好意思。但我實際上認為這裡有些深刻的東西。如果你回顧我們整個討論中涉及的許多事情，也許這是個很好的結束點。如果你考慮一個衰老的、低能動性的公司，它會有一個瓶頸，但不會真的做什麼。馬克·安德森（Marc Andreessen）有句話：“大多數人寧願忍受任何數量的慢性痛苦，也不願面對急性痛苦。”感覺我們談論的很多案例只是直面急性痛苦，不管它是什麼。“好吧，我們必須想辦法用鋼，或者我們必須想辦法在太空運行晶片。”我們會承受一些短期的急性痛苦來真正解決瓶頸。所以這有點像一條統一的主線。馬斯克：我有很高的疼痛閾值。這有幫助。科里森：為瞭解決問題。馬斯克：是的。我能說的是，我認為未來會非常有趣。就像我在達沃斯說的——我想我在那裡只待了大約三小時左右——在樂觀上犯錯，比在悲觀上犯錯，對生活質量更好。如果你傾向於樂觀而不是悲觀，你會更快樂。所以我推薦傾向於樂觀。科里森：為這個乾杯。帕特爾：酷。伊隆，謝謝你來參加。科里森：謝謝。馬斯克：好的，謝謝你們。好的。科里森：了不起的耐力。帕特爾：希望這不算疼痛耐受度裡的痛苦。 (網易科技)

在中國AI大模型大戰“春節檔”時，美國AI大模型也在狠狠“幹架”。ChatGPT還是第一，但不再“獨霸”。過去一年，它在美國日活躍使用者中的市場份額從 69.1% 掉到 45.3%。增長明顯放緩，甚至在2025年11、12 月還出現一波流量回落。最大“追兵”是 Gemini。同一期間，Gemini 份額從 14.7%漲至25.1%，更誇張的是訪問量暴漲647%！究其原因，一個合理解釋是：Google強大的生態體系——將Gemini直接嵌入搜尋、Android手機等產品中，導流能力天然強。更猛的黑馬是 Grok，市場份額從1.6%飆至15.2%，增長近10倍，直接擠進前三。至於它為什麼沖這麼快——或許是憑藉X平台（原推特）的巨大流量和馬斯克個人IP的強力帶貨，才得以在2026年初強勢躋身主流競爭行列。在美國，過去一提到AI，人們想到的就是ChatGPT。如今，使用者開始“貨比三家”——約20%的使用者至少使用兩款，2023年底這一比例僅為5%，大家變成“那個順手用那個”。而“粘性”正在變成新戰場。比如 Claude 使用者量不算最大，但人均時長從2025年6月的日均約10分鐘漲到30分鐘以上。不過，這場大戰遠未到終局。資料顯示，目前大多數裝置仍未使用過任何AI大模型，市場普及空間依然巨大。 (虎嗅APP)

【新智元導讀】馬斯克兌現承諾，X平台全新推薦演算法正式開源！這套由Grok驅動的AI系統，完全取代了人工規則，通過15種行為預測精準計算每條帖子的命運。1月11日，馬斯克在X平台上發了一條帖子，宣佈將在7天內開源X平台全新的推薦演算法。他還承諾，此後每4周重複一次開源更新，並附上全面的開發者說明。今天，馬斯克兌現了這個承諾。X平台工程團隊(@XEng)今天正式宣佈：全新的X演算法已經開源。這套演算法採用了與xAI旗下Grok模型相同的Transformer架構，程式碼已發佈在GitHub上。這一消息迅速引爆全網。對於普通使用者來說，這意味著我們終於可以一窺為「你推薦」資訊流的真實運作機制。對於創作者來說，這意味著如何漲粉不再是玄學，而是有據可查的科學。開源地址：https://github.com/xai-org/x-algorithm下面深入解讀這套開源演算法到底說了些什麼。一、核心變化從手工規則到全AI驅動這次開源揭示的最大變化是：X演算法現在完全由AI驅動。官方README文件中明確寫道：我們已經移除了所有手工設計的特徵和大多數人工規則。簡單來說就是：以前那些營運團隊手動調參、人工設定的推薦規則，全部被刪掉了。現在，一個基於Grok架構的Transformer模型，通過學習你的歷史互動行為（你點讚過什麼、回覆過什麼、轉發過什麼），來決定給你推薦什麼內容。這意味演算法變得更懂你了，但也更難被玩弄了。以前的互動技巧、流量密碼可能要全部失效。這很容易讓人聯想到馬斯克特斯拉FSD的端到端演算法，沒有任何人類規則，全靠大模型通過資料學習。二、你的資訊流從那來？雙引擎驅動開放原始碼揭示，你的「為你推薦」資訊流由兩個來源建構：1. Thunder（雷霆）：關注圈內容這是你關注的人發的帖子。Thunder是一個即時內容儲存系統，它會：從Kafka消息佇列中消費帖子的發佈/刪除事件為每個使用者維護最近的原創帖、回覆、轉發、視訊等內容庫提供亞毫秒級的快速查詢簡單來說，Thunder確保你能第一時間看到關注者的新內容。2. Phoenix（鳳凰）：全球發現引擎這是你沒關注但演算法認為你會喜歡的內容。Phoenix通過機器學習在全球海量帖子中搜尋相關內容：使用者塔(User Tower)：把你的特徵和互動歷史編碼成一個向量候選塔(Candidate Tower)：把所有帖子也編碼成向量相似性搜尋：通過向量點積找出與你「最匹配」的帖子這就是病毒式傳播發生的地方。如果你的帖子在早期表現良好，Phoenix會把它推送給大量陌生人。即使你粉絲為零，優質內容也有機會被發現：粉絲數的優勢被大幅削弱了。三、演算法如何打分？15種行為預測這是本次開源最核心、最有價值的部分：Phoenix模型會預測使用者可能對每條帖子採取的多種行為：最終得分的計算公式是：Final Score = Σ (weight × P(action))正面行為的權重為正，負面行為的權重為負。演算法不是簡單看你獲得了多少點贊，而是預測使用者看到這條帖子後會怎麼做。四、8個你必須知道的演算法機制基於開放原始碼，以下是8個直接影響你內容曝光的關鍵機制：1. 被拉黑、靜音、舉報會嚴重降權程式碼中的 P(block_author)、P(mute_author)、P(report)、P(not_interested) 四個負向預測，權重全是負數。預測值越高，你的帖子得分越低。通俗解釋：如果演算法預測使用者可能會拉黑你、靜音你、舉報你或者點「不感興趣」，你的帖子就不會被推薦給這個使用者，甚至整體流量都會受影響。2. 連發多條帖子會被降權程式碼中的Author Diversity Scorer作用是「衰減重複作者的分數以確保資訊流多樣性」。通俗解釋：別刷屏！如果你連續發好幾條帖子，後面的曝光會越來越少。演算法希望使用者看到不同人的內容，而不是被一個人霸屏。3. 別人發爆款不會搶你流量程式碼中的Candidate Isolation設計確保「候選帖子之間不能互相影響，只與使用者上下文互動」。通俗解釋：每條帖子是獨立打分的。別人發了一條10萬點讚的爆款，不會擠掉你帖子的曝光。你的分數隻取決於你自己和目標使用者之間的關係。4. 使用者停留時間很重要P(dwell) 是獨立預測項，停留時間直接影響得分。通俗解釋：如果使用者停止滑動，真正閱讀你的帖子，系統會認為這是高品質內容，然後推給更多人。這就是為什麼長帖子、故事敘述、系列討論（Thread）現在效果越來越好。5. 視訊只看「點不點開」，不管看完沒預測項是 P(video_view)，不是完播率。通俗解釋：這和抖音完全不同！X演算法只預測使用者會不會點開看視訊，不關心你看完沒看完。所以封面和開頭的吸引力比完播率更重要。6. 看過的帖子不會再推給你已經在你資訊流中出現過的帖子，不會重複推送。每次刷新都是新內容。7. 非關注者發的內容有特殊調分邏輯OON Scorer用於「調整非關注圈內容的分數」。通俗解釋：你沒關注的人發的帖子，會經過一個專門的評分器調整分數，但具體怎麼調沒公開。可能是為了平衡「關注」和「發現」兩種內容的比例。8. 回覆作者評論權重極高根據程式碼分析，「回覆+作者回應」的權重是單純點讚的75倍！通俗解釋：如果有人評論你的帖子，一定要回覆！忽視評論等於扼殺傳播。演算法非常重視真實的對話和互動。五、這套演算法怎麼過濾內容？開放原始碼還揭示了詳細的過濾機制，分為兩個階段：打分前過濾（Pre-Scoring Filters）：打分後過濾（Post-Selection Filters）：六、5大關鍵設計決策開源文件還透露了演算法團隊的5個核心設計理念：1. 零手工特徵工程系統完全依賴Grok Transformer從使用者互動序列中學習相關性，不做任何手工特徵設計。這大幅簡化了資料管道和服務架構。2. 候選隔離機制在Transformer推理過程中，候選帖子之間不能互相「看到」對方，只能與使用者上下文互動。這確保了每條帖子的分數不會因為同批次其他帖子而變化，分數一致且可快取。3. 雜湊嵌入檢索和排序都使用多個雜湊函數進行向量嵌入尋找，提高效率。4. 多行為預測不是預測單一的「相關性分數」，而是同時預測多種使用者行為的機率，然後加權組合。5. 可組合的管道架構整個推薦系統採用模組化設計，各個元件可以獨立開發、測試、替換，支援平行執行和優雅的錯誤處理。七、這對內容創作者意味著什麼？根據這次開源，如果你想在X平台獲得更大的曝光，以下是核心建議：✅ 應該做的：寫強烈的好奇心鉤子：讓人想停下來看完創作值得停留的內容：停留時間直接影響得分積極回覆評論：作者回覆權重極高使用短段落，易於閱讀：降低閱讀門檻發有價值的原創內容：演算法獎勵真實互動和人性化反應❌ 不該做的：別刷屏：連續發帖會被降權別放外鏈：把連結放在個人簡介或置頂，不要放正文別搞標題黨或低品質煽動：負面反饋會嚴重拖累你別忽視評論：不回覆等於放棄流量這次X演算法開源可以說是社交媒體透明度的里程碑事件。馬斯克收購Twitter（現X）以來，一直強調平台透明度。此次開源不僅是兌現承諾，更讓所有使用者和開發者都能看到推薦系統的真實運作方式。總結一下這次開放原始碼的核心內容：演算法完全AI化，告別人工規則時代雙引擎（Thunder+Phoenix）驅動資訊流15種行為預測決定內容得分負面反饋殺傷力巨大停留時間和真實互動是核心指標小號也有機會，粉絲優勢削弱這應該是迄今為止最公平的X演算法版本。而且馬斯克承諾這個開源過程將每4周重複一次，這個帖子獲得了接近3500萬的觀看，全球創作者都在持續關注中。 (新智元)

美國推遲對華晶片關稅至2027年中,保持貿易緩和態勢/五角大樓與馬斯克xAI合作,2026年初部署Grok AI系統/快手遭網路攻擊股價下跌6%,直播功能已恢復/輝達重組雲業務團隊,戰略重心轉向內部AI開發Starlink使用者突破900萬,覆蓋155個國家要點一:使用者規模快速增長,日增2萬新使用者SpaceX旗下衛星網際網路服務Starlink於2025年12月23日宣佈,其活躍使用者數已突破900萬,覆蓋全球155個國家、地區和其他市場。該公司官方聲明稱:"Starlink正在為超過900萬活躍使用者提供高速網際網路連接。"這一資料相較於2024年11月5日公佈的800萬使用者增長了100萬,意味著Starlink平均每天新增約2萬名使用者。根據此前資料,Starlink在2024年12月擁有460萬使用者,到2025年8月增至700萬,顯示出持續的強勁增長勢頭。Business Insider要點二:全球擴張計畫持續推進,商業化處理程序加速Starlink的快速增長得益於SpaceX持續部署衛星星座和拓展服務區域。該服務已成為偏遠地區和傳統網際網路基礎設施不足地區的重要解決方案。馬斯克在社交平台X上對團隊表示祝賀,稱這是"Starlink團隊的出色工作"。值得注意的是,Starlink從2022年12月的100萬使用者增長到2024年9月的400萬使用者,再到如今的900萬,顯示出指數級增長趨勢。分析認為,隨著衛星部署的持續推進和服務質量的提升,Starlink有望在2026年實現更大規模的使用者增長,其商業化處理程序也在不斷提速。Wikipedia川普政府改革H-1B簽證制度,2026年2月生效要點一:取消抽籤制度,採用薪資加權選拔系統美國國土安全部(DHS)於2025年12月23日正式發佈最終規則,將取消現行的H-1B工作簽證隨機抽籤制度,改為基於薪資水平的加權選拔系統。新規將於2026年2月27日生效,趕在2026年春季年度抽籤之前實施。根據該規則,簽證分配將優先考慮獲得更高薪資、具備更高技能的外籍工作者。美國公民及移民服務局(USCIS)在聲明中表示:"新規則用一個更注重申請人技能水平的程序取代了隨機抽籤,給予高技能人士更大的權重。"這一變革標誌著H-1B簽證制度自1990年設立以來最重大的改革之一。USCIS要點二:四級薪資等級差異化選拔,引發業界關注根據新規則,H-1B申請將按照勞工部職業就業和工資統計(OEWS)系統的四級薪資等級進行加權選擇。較高薪資等級的申請將獲得更高的中籤機率,旨在確保H-1B簽證分配給真正的高技能、高價值崗位。美國經濟時報報導稱,川普政府此舉旨在"優先保護美國工人",同時吸引全球頂尖人才。該政策引發了科技行業的廣泛討論,支持者認為這將提升H-1B項目的質量,反對者則擔心這可能增加中小企業招聘外籍人才的難度。法律專家指出,新系統將從根本上改變企業的招聘策略和薪酬結構設計。Fisher Phillips美國推遲對華晶片關稅至2027年中,保持貿易緩和態勢要點一:關稅將於2027年6月實施,初期稅率為零美國貿易代表辦公室(USTR)於2025年12月23日宣佈,將對中國半導體進口徵收新關稅,但實施時間推遲至2027年6月23日,且初期18個月內關稅稅率為零。具體稅率將在實施日期前至少30天公佈。該決定是對拜登政府一年前啟動的"301條款"調查的回應,該調查針對中國"傳統製程"(legacy)晶片的出口行為。USTR在聲明中表示:"中國針對半導體行業尋求主導地位的做法是不合理的,對美國商業構成負擔或限制,因此是可訴的。"值得注意的是,拜登政府已在2025年1月1日對中國半導體加征50%的關稅,新關稅將在此基礎上疊加。Reuters要點二:推遲關稅旨在維護中美貿易緩和,避免供應鏈衝突升級川普政府推遲關稅實施的決定被視為維護與中國貿易緩和的戰略舉措。近期,作為與中國談判的一部分,美國推遲了限制對已被列入黑名單的中國企業單位出售美國技術的規定,並啟動了可能首次向中國出貨輝達次強AI晶片的審查。分析人士指出,華盛頓此舉旨在緩解與北京的緊張關係,同時應對中國對全球科技公司依賴的稀土金屬出口管制。中國駐華盛頓大使館對任何關稅表示反對,稱"將貿易和技術問題政治化、工具化和武器化,破壞全球產業鏈和供應鏈穩定,對任何人都沒有好處,最終將適得其反。"美國晶片行業目前正等待另一項更廣泛的"232條款"國家安全調查結果,該調查可能對全球晶片進口徵收更多關稅。BloombergAI生成工具被曝可製作非同意式比基尼深偽圖像,Reddit封禁相關社區要點一:Google和OpenAI圖像生成工具存在安全漏洞,可製作著裝深偽圖像《連線》雜誌於2025年12月23日報導,Google的Nano Banana Pro和OpenAI的ChatGPT Images等主流AI圖像生成工具存在嚴重安全漏洞,使用者可利用這些工具將穿著完整服裝的女性照片修改為比基尼深偽圖像。在已刪除的Reddit帖子"gemini nsfw image generation is so easy"中,使用者交流如何繞過Gemini的安全防護措施生成露骨圖像。一名使用者上傳了一張身穿印度紗麗的女性照片,要求"脫掉"衣服並"換上比基尼",隨後有人利用AI工具滿足了這一請求。《連線》在有限測試中確認,使用基本的英語提示即可在Gemini和ChatGPT上將穿著完整服裝的女性照片轉換為比基尼深偽圖像。Wired要點二:Reddit封禁相關社區,科技公司強化內容稽核政策在《連線》通知Reddit並要求置評後,Reddit安全團隊刪除了相關請求和AI深偽圖像,並封禁了擁有超過20萬粉絲的r/ChatGPTJailbreak社區,理由是違反平台的"不要破壞網站"規則。Reddit發言人表示:"Reddit的全站規則禁止未經同意的親密媒體內容,包括相關行為。"Google發言人回應稱,公司有"明確政策禁止使用AI工具生成色情露骨內容",並表示工具在反映AI政策方面持續改進。OpenAI發言人則表示,公司今年放鬆了ChatGPT在非性情境下成人身體的一些防護措施,但強調使用政策禁止未經同意改變他人肖像,並對生成露骨深偽圖像的使用者採取包括封號在內的行動。電子前沿基金會法律主管Corynne McSherry指出,"濫用性化圖像"是AI圖像生成器的核心風險之一,強調應關注工具的使用方式,並在造成潛在傷害時"追究個人和企業的責任"。中國MiniMax發佈M2.1模型,多語言程式設計能力顯著提升要點一:M2.1模型大幅增強Rust、Java等多語言程式設計能力中國AI創業公司MiniMax於2025年12月23日發佈M2.1模型,這是其開源M2模型的升級版本。公司聲稱M2.1在Rust、Java、Go、C++和JavaScript等程式語言的能力上實現了"顯著增強",相比之前版本更簡潔的模型響應和思維鏈。MiniMax官方表示,M2.1在八種超越Python的程式語言上實現了最先進(SOTA)的性能表現,包括Rust、Java、Go、C++、Swift、Kotlin、TypeScript和Shell指令碼。與大多數僅優先考慮Python的模型不同,M2.1針對多語言程式設計進行了最佳化,能夠處理多檔案場景,並在跨技術堆疊(Web、後端、Android、iOS)的全端開發中表現出色。MiniMax要點二:面向代理工作流設計,成本僅為競品的10%M2.1模型專為實際程式設計和AI代理(agent)工作流而設計,在agentic程式設計時代提供了成本效益顯著的解決方案。Reddit使用者討論指出,M2.1在SOTA agentic程式設計能力方面的成本僅為競品的10%,使其成為開發者和企業的經濟高效選擇。SiliconAngle報導稱,M2.1的關鍵亮點包括在多種程式語言上的卓越程式設計技能,以及更簡潔的程式碼生成和思維過程。該模型已在GitHub開源,允許開發者社區訪問和貢獻。行業分析認為,MiniMax此舉是中國AI創業公司在全球開源AI生態系統中增強競爭力的重要步驟,尤其在程式碼生成和多語言支援領域挑戰OpenAI和Anthropic等國際巨頭。SiliconAngle快手遭網路攻擊股價下跌6%,直播功能已恢復要點一:12月22日夜間遭網路攻擊,大量違規內容湧現中國短影片平台快手於2025年12月22日晚10點左右遭遇大規模網路攻擊,直播功能受到嚴重影響。據媒體報導,攻擊期間平台上突然湧現大量色情露骨內容,導致服務暫時中斷數小時。快手在12月23日凌晨發佈官方聲明確認,直播功能遭到"網路犯罪團夥的惡意攻擊",當地警方已介入調查處理。聲明表示:"在修復和恢復系統後,快手App的直播功能已逐步恢復正常服務。快手的其他服務一直保持正常運行。"據CyberSecurityMew報導,這次協同攻擊引發了大量非法直播,服務中斷數小時,並導致快手市值蒸發超過160億港元。快手IR要點二:股價跌至近五周低點,公司強調安全措施升級受網路攻擊影響,快手科技香港上市股票於12月23日下跌最多6%,至62.70港元(約8.06美元),創下自2024年11月21日以來的最低點。Tech in Asia報導稱,攻擊期間約有50,456件物品被影響,但快手強調這主要是針對直播服務的網路攻擊,而非倉儲或物流系統的物理盜竊。快手在聲明中表示,公司已採取緊急措施修復系統漏洞,加強了安全防護機制,並正在配合警方追蹤攻擊者。行業專家指出,這次事件凸顯了大型網際網路平檯面臨的網路安全挑戰,尤其是在直播等即時內容領域的防護難度。Yahoo Finance五角大樓與馬斯克xAI合作,2026年初部署Grok AI系統要點一:Grok模型將整合至GenAI.mil平台,服務300萬軍方人員美國國防部於2025年12月22日宣佈與埃隆·馬斯克旗下的xAI公司達成合作,將xAI基於Grok系列模型的前沿AI系統直接嵌入國防部的GenAI.mil平台,目標在2026年初實現初步部署。國防部在官方聲明中表示:"此次整合計畫於2026年初進行初步部署,將允許所有軍方和文職人員在最高密級環境中使用xAI的能力。"該合作將使國防部的300萬軍方和文職人員能夠安全訪問更先進的AI能力,用於增強敏感政府工作流程並支援軍事行動。新任高管Alexis Black Bjorlin將負責監督這一整合項目。War Department要點二:引發資料安全擔憂,合作細節有待披露這一合作在技術界引發了廣泛關注和爭議。Fox News報導稱,此次合作將"提升敏感政府工作流程"並"支援軍事行動",但具體的資料安全措施和應用場景細節尚未完全公開。Reddit社區BetterOffline上的討論對馬斯克公司獲得軍方敏感資訊訪問權表示擔憂。Cybernews分析指出,將Grok這樣的通用AI模型整合到軍事系統中面臨複雜的安全和倫理挑戰,包括如何確保模型不被濫用、如何保護敏感軍事資料、以及如何在戰場決策中平衡AI輔助和人類判斷。支持者認為,這一合作將使美國軍方在AI競賽中保持領先地位,而批評者則質疑私營AI公司在國防領域的角色。Fox News字節跳動2026年AI資本支出計畫達230億美元要點一:AI基礎設施投資增至230億美元,同比增長15%《金融時報》於2025年12月23日援引知情人士消息報導,中國科技巨頭字節跳動已制定初步計畫,將2026年的資本支出(capex)從2025年的約200億美元增加至約1600億元人民幣(約230億美元),用於建設人工智慧基礎設施。報導稱,約一半的預算(約850億元人民幣,約120億美元)將專門用於採購先進AI處理器,儘管面臨美國出口限制。其餘資金將用於資料中心建設、網路基礎設施和其他AI相關硬體。TrendForce分析指出,字節跳動計畫在2026年初步訂購約20,000顆輝達H200晶片,儘管這一數量可能因地緣政治因素而調整。Financial Times要點二:中國科技巨頭加速AI投資,力圖縮小與美國差距這一大規模投資計畫凸顯了中國科技公司在AI領域追趕美國競爭對手的決心。Stocktwits報導稱,字節跳動的AI資本支出計畫強調了中國科技巨頭如何競相縮小與美國競爭對手在AI資本支出方面的差距。相比之下,Meta計畫2025年AI資本支出約650億美元,微軟約800億美元,而中國最大的科技公司投資規模仍相對較小。Benzinga分析認為,字節跳動增加AI投資的背後是TikTok在美國面臨的不確定性,公司正將戰略重心轉向AI基礎設施和技術能力建設,以確保長期競爭力。值得注意的是,美國對華AI晶片出口管制可能影響字節跳動獲取最先進處理器的能力,迫使公司尋找替代方案或轉向國產晶片。Reuters中國AgiBot目標2025年營收1.42億美元,人形機器人商業化提速要點一:計畫2025年出貨5000台人形機器人,營收超10億元人民幣中國機器人創業公司AgiBot於2025年12月23日宣佈,目標在2025年實現超過10億元人民幣(約1.42億美元)的營收,並計畫出貨5000台人形機器人。公司董事長兼CEO鄧太華在周一的公司活動中透露,AgiBot的產量和銷售目標預計在2026年將保持"多倍"增長,公司正加速推進商業化處理程序。作為中國成長最快的機器人創業公司之一,AgiBot正在加速人形機器人的商業化和大規模部署。《南華早報》報導稱,AgiBot預計2025年出貨5000台人形機器人,這一數字顯著高於大多數競爭對手的目標。SCMP要點二:推出BotShare租賃平台,2026年計畫覆蓋200多個中國城市作為商業化戰略的一部分,AgiBot於12月23日推出了BotShare平台,旨在使機器人租賃像共享行動電源一樣便捷。該平台將彙集使用者、開發者、租賃服務提供商和製造商,使人形機器人更易於公眾獲取。AgiBot合夥人兼Botshare董事長江清松表示,該租賃平台計畫在2026年擴展到中國大陸200多個城市。行業背景方面,人形機器人產業正在北京政策支援下快速向商業化轉型,新一波機器人製造商之間的激烈競爭正在展開。比亞迪目標2025年生產1500台人形機器人,到2026年增加至20,000台,顯示出整個行業的快速增長態勢。Tech in Asia報導稱,AgiBot的激進目標反映了中國人形機器人行業從研發階段向大規模商業部署的關鍵轉型。阿里巴巴釘釘發佈Agent OS,押注AI智能體生態要點一:推出全球首個工作智能作業系統Agent OS阿里巴巴旗下企業協作平台釘釘於2025年12月23日在杭州舉行的活動中正式發佈Agent OS,這是一個專為AI智能體(AI agents)設計的作業系統,並同時推出了硬體產品釘釘Real,作為運行這些智能體的物理終端。釘釘創始人兼CEO陳航在活動中表示:"未來,釘釘上的所有AI智能體都將基於Agent OS建構和運行,使AI能夠直接連接物理世界。"Agent OS旨在支援能夠自主執行企業任務的AI智能體,這些智能體能夠自主規劃和執行任務,將複雜目標分解為具體行動。這一舉措標誌著釘釘從純軟體平台向AI智能體技術的全端提供商(包括硬體和軟體)演進。SCMP要點二:加入AI智能體軍備競賽,與騰訊字節跳動競爭加劇釘釘此舉正值阿里巴巴與騰訊控股、字節跳動等國內競爭對手在AI智能體領域的競爭加劇之際。Tech in Asia報導稱,DingTalk Real作為物理終端可以運行AI智能體,實現人機協作的新工作方式。釘釘在2024年4月已推出擁有超過200個AI智能體的市場,涵蓋生產力工具、行業特定服務和企業級功能。本次發佈的Agent OS進一步強化了釘釘在企業AI生態系統中的地位。阿里巴巴社區報導顯示,截至2024年3月,釘釘的付費日活躍使用者達到2800萬。分析認為,Agent OS的推出將使釘釘在中國企業AI市場中獲得先發優勢,尤其是在多智能體協作場景中。釘釘還在活動中推出了超過20款針對製造、零售、服務等行業的新AI產品,顯示其全方位押注AI智能體的戰略決心。Alizila追覓發佈全球首款AI健康眼鏡要點一:搭載高精度感測器,實現24小時健康監測追覓科技於2025年12月23日在年度經銷商大會上發佈了全球首款AI健康眼鏡。該產品以健康監測為核心切入點,配備高精度PPG(光電容積描記)光學感測器,能夠24小時監測使用者的心率、血氧飽和度和體溫等關鍵生理指標。此外,該眼鏡還能提供壓力水平和心血管健康狀況的即時反饋。追覓官方強調,這是全球首款專注於健康監測的AI眼鏡產品,區別於市場上以通訊、顯示為主的智能眼鏡。產品還搭載了追覓自研的健康AI大模型,可以記錄分析使用者的生理資料,並生成個性化的健康方案和建議。36氪要點二:進軍智能可穿戴市場,產品細節尚未完全公開追覓此次發佈AI健康眼鏡標誌著公司從傳統清潔家電領域向智能可穿戴裝置市場的戰略擴張。搜狐報導指出,追覓創始人俞浩近年來不僅在家電、手機領域佈局,還進入造車領域,並行布了AI眼鏡、戒指等多樣化產品。目前,追覓尚未公佈這款AI健康眼鏡的具體上市時間、價格以及更詳細的技術規格。知乎使用者討論認為,健康監測眼鏡市場競爭激烈,追覓需要在精準性、續航能力和使用者體驗方面證明其產品的實際價值。新浪財經報導稱,該產品的發佈是追覓AI智能硬體團隊的重要里程碑,顯示公司在智能硬體生態系統建設上的雄心。什麼值得買京東巴黎倉庫遭盜竊,損失超3億元電子裝置要點一:超5萬件電子裝置被盜,涉及榮耀OPPO等品牌法國警方於2025年12月22日披露,中國電商巨頭京東位於巴黎塞納-聖但尼省的倉庫遭遇大規模盜竊,超過5萬台3C數位裝置(包括手機、電腦和平板電腦)被盜,價值約為3700萬歐元,折合人民幣約3.06億元。據法國《巴黎人報》及franceinfo援引知情人士消息,共有50,456件電子產品被盜,涉及榮耀與OPPO兩個品牌,其中約90%為手機、平板電腦和筆記型電腦,還有部分耳機等配件。案發時間為12月21日深夜至22日凌晨,倉庫大門被撬開,22日早上倉庫管理人員上班時才發現異常。後經盤點,約30個托盤的電子產品丟失。鳳凰科技要點二:京東稱損失報導與實際有較大出入,警方已介入調查京東於12月23日深夜發佈官方聲明,確認位於法國巴黎地區的京東倉儲於台北時間12月22日遭遇盜搶,當地警方已介入調查處理。京東表示:"目前倉庫已恢復正常營運,我們正在全力配合警方追查案件。媒體報導的損失金額與實際情況有較大出入。"京東強調,近年來公司加速推進"全球織網計畫",已在全球23個國家建立倉儲網路,此次事件不會影響整體營運。游民星空報導稱,這是京東海外倉儲設施遭遇的最大規模盜竊案之一,凸顯了跨國電商企業在海外營運中面臨的安全挑戰。北京日報網指出,京東需要加強海外倉庫的安全防護措施,包括升級監控系統、增加安保人員和改進庫存管理流程。北京日報輝達重組雲業務團隊,戰略重心轉向內部AI開發要點一:DGX Cloud併入工程體系,不再積極挑戰AWS輝達在CEO黃仁勳提出打造能與亞馬遜雲服務(AWS)競爭的雲服務願景兩年多後,於2025年12月對其雲業務戰略進行了重大調整。公司近期重組雲團隊,將DGX Cloud併入工程與營運體系,重心轉向滿足內部AI開發需求,而不再專注於向外部企業客戶銷售雲服務。OSCHINA報導稱,雲團隊DGX Cloud將主要服務於輝達工程師對晶片的需求,用於開發開源AI模型,而不再與AWS、微軟Azure和Google Cloud等大型雲服務商正面競爭。新任高管Alexis Black Bjorlin將負責監督這一戰略轉型。新浪財經要點二:雲服務定價遇阻,戰略調整反映市場現實這一戰略調整表明輝達在雲服務領域遭遇了有限需求和市場阻力。騰訊新聞報導稱,為了打造雲服務,輝達從大型雲服務商那裡租用伺服器,並按照自身極為嚴格的標準進行定製,然後再將這些伺服器出租給AI開發者。但多位協助公司談判雲業務的人士透露,AI開發者對DGX Cloud伺服器的高價存在牴觸,其價格通常高於傳統雲服務商。Moomoo分析指出,輝達在提出打造可與AWS競爭的雲服務願景兩年多後作出調整,反映出在既是客戶又是競爭對手的雲服務商之間找到平衡的複雜性。搜狐報導稱,此次重組後,輝達將專注於滿足內部工程師開發開源AI模型所需的晶片需求,這一轉變標誌著公司承認在雲服務市場上直接挑戰成熟巨頭的困難。騰訊新聞 (AI Daily Insights)

▎（11月24日~11月30日）分析師：OpenAI旗下Sora每天燒錢1500萬美元；華為雲進行組織調整，周躍峰出任華為雲CEO；騰訊混元OCR模型宣佈開源；OpenAI：已將Mixpanel從生產環境中移除……觀點科技部部長陰和俊：要部署實施一批國家重大科技任務，全鏈條推進重點領域關鍵核心技術攻關取得決定性突破科技部部長陰和俊表示，要強化高品質科技供給，引領現代化產業體系建設。堅持“四個面向”，部署實施一批國家重大科技任務，全鏈條推進重點領域關鍵核心技術攻關取得決定性突破，加強基礎研究戰略性、前瞻性、體系化佈局。強化主體協同，推進企業主導的產學研深度融合。要統籌國家戰略科技力量建設，強化企業科技創新主體地位，支援企業牽頭組建創新聯合體，更多承擔國家科技攻關任務。加快培育壯大科技領軍企業，支援高新技術企業和科技型中小企業發展。劉鐵岩：AI或成獨立科學家，人機協同將開啟科研新紀元2025國際人工智慧科學家大會（ICAIS 2025）上，北京中關村學院院長、中關村人工智慧研究院理事長劉鐵岩談及AI成為獨立“科學家”的可能性時指出，未來的科研教育與人才培養，將超越純粹的“人力驅動”，邁入“人機協同、碳矽融合”的新階段——人類的“碳基智慧”蘊含著意識、靈感與創造，機器的“矽基智能”承載著不知疲倦的分析、計算與最佳化，二者的深度融合，將有望超越生物侷限，開啟一個人類與機器優勢互補、協同進化的新時代。阿里巴巴CEO吳泳銘：未來三年內不太可能出現人工智慧泡沫阿里巴巴CEO吳泳銘在財報電話會上表示，未來三年內不太可能出現人工智慧泡沫。未來三年，人工智慧資源整體將處於供不應求的狀態。摩根士丹利基金：AI應用擴張化解巨額投入摩根士丹利基金人士針對AI資本投入與產出的平衡性問題表示，最悲觀情景是資本投入過度超前，但隨著AI應用的不斷推出與擴張，使得投入與產出達到平衡；同時美股AI的長期發展趨勢並未改變。賽富時CEO：準備棄用ChatGPT，GoogleGemini 3已完全超越軟體公司賽富時（Salesforce）首席執行官馬克·貝尼奧夫最新表示，他將棄用OpenAI的ChatGPT，轉而使用Google最新發佈的人工智慧模型Gemini 3，並稱Gemini 3在推理、速度和多模態能力方面實現了“瘋狂”的飛躍。馬斯克：Grok 5有10%機率實現AGI特斯拉CEO埃隆·馬斯克表示，其麾下人工智慧（AI）公司xAI即將推出的Grok 5模型有10%的機率實現通用人工智慧（AGI）。他認為，實現人類級推理能力的關鍵不在於競爭對手使用的靜態訓練資料集，而是即時資料。OpenAI前首席科學家Ilya：大模型“大力出奇蹟”見頂，AI正重回“科研時代”OpenAI聯合創始人兼前首席科學家、Safe Superintelligence（SSI）創始人Ilya Sutskever在最新訪談中指出，目前主流的依賴“預訓練 + Scaling”（即不斷堆資料、參數和算力）的AI發展範式已經觸及瓶頸。儘管大模型在各類評測中表現驚豔，但在真實世界任務中泛化能力薄弱，甚至會陷入重複犯錯的怪圈，這暴露出當前方法的根本缺陷：過度最佳化特定指標，卻缺乏類似人類的深層理解與內在價值判斷。他認為，AI正從“規模時代”重新回歸“科研時代”，下一階段的突破不在於更大模型，而在於重構訓練範式，尤其是如何賦予模型持續學習、自我糾正和穩健泛化的能力。中國銀河證券吳硯靖：2026年模型平權將推動人工智慧應用從AI賦能走向AI原生中國銀河證券研究所所長助理、電腦首席分析師吳硯靖表示，2025年電腦行業指數整體呈現“先揚後抑、震盪輪動”的走勢，展望2026年行業將呈現幾大特徵：一是模型平權趨勢加速，國產算力滲透率持續提升；二是AI Agent將在2026年呈現結構性加速落地的趨勢；三是模型平權推動AI應用從AI-Enabled（AI賦能）走向AI-First（AI原生），通過三維驗證體系來篩選AI-First型企業，重點關注五大AI應用方向，即AI-First端側AI產業鏈機會凸顯、AI-First創意與內容生成工具類、AI-First驅動的企業級AI智能體、AI-First垂直行業專家解決方案類、AI-First社交與陪伴類。阿里千問應用負責人吳嘉：AI助手比拚的是智力水平阿里巴巴集團副總裁吳嘉作為千問應用負責人首次公開露面。他表示，公眾對AI助手的需求一直沒有被很好的滿足。“AI助手比拚的是智力水平，是辦事能力，而不應只是聊天陪伴的機器人。”日前，阿里千問公測僅一周，下載量即突破1000萬。千問模型全球下載量突破７億次，超越Llama、Deepseek等模型。吳嘉表示，千問的快速增長代表著AI應用的爆發來到一個關鍵時刻。雷軍：所有產業都值得用AI再做一遍小米集團創始人、董事長雷軍表示，下一個五年，人工智慧將深刻影響傳統產業。“所有產業都值得用AI做一遍。”雷軍表示，人工智慧與傳統產業深度融合，將會開啟一個新的兆級大市場，一家公司不可能掌握所有環節，而是要與最強的夥伴攜手，取長補短，帶動整個產業鏈共同升級。港交所CEO陳翊庭： 探索利用AI提高發行稽核效率在深圳啟幕的2025大灣區交易所科技大會上，港交所CEO陳翊庭致詞時提到，資本市場正在邁入“人工智慧+”時代，港交所已將人工智慧技術應用於日常的辦公營運，節省了很多處理文件和資訊整理的時間，提升了辦公效率；上市科在審閱上市公司年報的過程中也採用了一些人工智慧技術，可以更高效地識別資訊披露違規的情況。財報知乎：第三季度營收6.59億，非公認會計準則經營虧損同比縮小16.3%知乎發佈2025年第三季度業績報告。報告顯示，知乎第三季度營收6.59億元，非公認會計準則經營虧損同比縮小16.3%。報告期內，付費閱讀業務貢獻3.86億元營收，佔比達到58.5%；行銷服務收入達到1.89億元，佔比為28.7%，包括職業教育、消費品等在內的其他業務貢獻8390萬元收入，佔比為12.8%。阿里巴巴：第二財季營收2478.0億元，高於預估；雲智能集團收入398.2億元，同比增長34%阿里巴巴集團發佈2026財年第二季度財報，實現營收2478.0億元人民幣，預估2452億元人民幣；調整後淨利潤103.5億元人民幣，預估168億元人民幣；調整後每ADS收益4.36元人民幣，預估6.34元人民幣。AI+雲與消費兩大核心業務本季度持續實現強勁增長。第二季度雲智能集團收入398.2億元人民幣，同比增長34%，市場預估379.9億元人民幣。其中，AI相關產品收入已連續九個季度實現三位數同比增幅，阿里雲持續擴大AI雲市場第一優勢，份額超過第二至第四名的總和。AI伺服器需求強勁推動戴爾科技Q3營收創新高戴爾科技公佈的2026財年第三季度財報顯示，該公司當季營收同比增長11%至270.05億美元，創下歷史新高，但不及分析師普遍預期的272億美元；在Non-GAAP會計準則下，經營利潤為25.03億美元，同比增長11%，淨利潤為17.62億美元，同比增長11%；調整後的每股收益為2.59美元，好於分析師普遍預期的2.48美元。戴爾表示，在第三季度，公司獲得了123億美元的AI伺服器訂單，出貨了價值56億美元的AI伺服器，季末積壓訂單達184億美元。該公司還將全年AI伺服器出貨預期從200億美元上調至250億美元，同比增長超150%。億航智能2025Q3財報：營收9250萬元，維持全年5億元的營收指引不變eVTOL製造商億航智能發佈2025年第三季度業績，公司第三季度實現營收9,250萬元人民幣，交付42台無人駕駛eVTOL，涵蓋41架EH216系列產品以及首架VT35。由於客戶的採購計畫大多按年度規劃，且大部分交付安排集中在第四季度完成，億航智能維持全年5億元的營收指引不變。國內資訊阿里千問公測一周下載量破千萬阿里旗下的AI助手千問App公測一周，下載量已突破1000萬次，超越ChatGPT、Sora、DeepSeek成為史上增長最快的AI應用。此前，阿里巴巴於11月17日突然啟動千問APP公測，上線後僅三天千問APP就衝入蘋果App Store免費總榜前三。騰訊混元OCR模型宣佈開源騰訊混元推出全新開源模型HunyuanOCR，參數僅為1B，依託於混元原生多模態架構打造，獲得多項業界OCR應用榜單SOTA（最先進水平）成績。晨光文具與飛書達成戰略合作晨光文具與飛書在上海正式簽署戰略合作協議，重點在效率辦公和AI業務提效領域展開深度協作。後續，晨光文具將全面接入飛書生態，打通內部資訊壁壘、沉澱組織知識經驗。百度新設兩個大模型研發部，直接向CEO匯報百度發佈設立技術研發組織相關公告，新設基礎模型研發部，負責研發高智能可擴展的通用人工智慧大模型，由吳甜負責；新設應用模型研發部，負責業務應用場景需要的專精模型調優和探索，由賈磊負責。王海峰繼續擔任CTO、TSC主席、百度研究院院長。以上部門均向百度CEO李彥宏匯報。阿里巴巴：過去4個季度在AI+雲基礎設施的資本開支約1200億元人民幣阿里巴巴集團首席財務官徐宏表示，阿里巴巴的核心業務收入保持強勁增長，AI收入在雲外部商業化收入佔比提升，客戶管理收入同比增長10%。阿里巴巴將利潤及自由現金流投向未來佈局，短期盈利能力預計將有所波動。過去4個季度，阿里巴巴在AI+雲基礎設施的資本開支約1200億元人民幣。中國科學院工業人工智慧研究所成立中國科學院工業人工智慧研究所在江蘇南京成立。該研究所聚焦國家戰略和產業創新發展重大需求，承擔工業人工智慧從頂層設計到體系落地的全鏈條創新任務，建構“技術引領—平台整合—賦能閉環”的協同創新體系，推動人工智慧賦能製造業高品質發展，著力打造智能製造領域國家戰略科技力量。豆包語音對話功能更新，具備思考能力豆包語音對話功能近日更新，可以說4種地道方言，包括粵語、四川話、東北話及陝西話。據悉，該功能借助豆包語音模型方言遷移技術，實現單音色說多方言，且具備思考能力，可根據使用者意圖，靈活切換方言。深圳市“AI+勞動仲裁”智能輔助辦案系統上線中國首個“全案由覆蓋、全流程賦能、全方位支撐”的勞動爭議仲裁智能輔助辦案系統在深圳市勞動人事爭議仲裁院正式上線。系統啟用後，仲裁員閱卷效率提高50%，裁決書製作時間減少約50%，整體辦案周期明顯縮短。華為雲進行組織調整，周躍峰出任華為雲CEO華為雲進行了組織調整，將華為雲研發組織切換到ICT組織下，並成立“基礎設施雲服務”“Data&AI雲服務”“資料庫雲服務”“安全雲服務”“HCS”5個領域的雲研發產品線。調整後，華為雲董事長為張平安，而華為資料儲存產品線總裁周躍峰出任華為雲CEO。DeepSeek發佈可自驗證數學模型DeepSeekMath-V2DeepSeek推出新型數學推理模型DeepSeekMath-V2，採用可自我驗證的訓練框架。該模型基於DeepSeek-V3.2-Exp-Base建構，通過LLM驗證器自動審查生成的數學證明，並利用高難度樣本持續最佳化性能。在IMO 2025和CMO 2024中均達到金牌水平，Putnam 2024獲118/120分。團隊表示，該成果驗證了自驗證推理路徑的可行性，為建構可靠數學智能系統提供新方向。模型程式碼與權重已開源，發佈於Hugging Face及GitHub平台。摩爾線程發佈Torch-MUSA v2.7.0，持續增強AI模型訓練與推理支援近日，摩爾線程正式發佈PyTorch深度學習框架的MUSA擴展庫——Torch-MUSA v2.7.0，新版本在功能整合、性能最佳化與硬體支援方面實現進一步突破。Torch-MUSA在一個月內連續完成v2.5.0和v2.7.0兩次版本更新，體現了摩爾線程在MUSA生態建設上的持續投入與快速迭代能力。科大訊飛旗下淮南公司註銷天眼查工商資訊顯示，近日，淮南科大訊飛資訊科技有限公司登記狀態由存續變更為註銷。淮南科大訊飛資訊科技有限公司成立於2014年12月，法定代表人為張友國，註冊資本1000萬人民幣，經營範圍包括智慧城市技術研究、體系建設、產品研發、工程建設、營運服務等。股權全景穿透圖顯示，該公司由科大訊飛旗下訊飛智元資訊科技有限公司、淮南市產業發展（集團）有限公司共同持股。平行科技青島智算中心上線，部署“三千卡高性能GPU智算資源池”平行科技青島智算中心11月28日正式上線。該中心由青島市工信局指導，嶗山區政府統籌推進，青島聯通與平行科技共同建設，定位為戰略級人工智慧基礎設施。青島智算中心一期部署“三千卡高性能GPU智算資源池”，具備膠東半島 1ms 超低時延等優勢，為智慧海洋、智能智造等企業研發場景和高校教學科研等場景提供高品質和低成本的普惠算力支撐。發佈儀式上，青島聯通與平行科技聯合向中國海洋大學捐贈20萬元GPU卡時算力資源，用於探索海洋觀測資料處理、氣候模型研發等前沿方向。北京AI產業規模今年將超4500億元北京市科學技術委員會、中關村科技園區管委會今天（11月29日）正式發佈《北京人工智慧產業白皮書（2025）》。《白皮書》資料顯示，2025年上半年，北京全市人工智慧核心產業規模2152.2億元，同比增長25.3%。初步估算2025年全年，產業規模有望超過4500億元。中國首支AI領域孵化培育型創新基金啟動12月29日，在2025 Xᴬᴵ科技節產業投資主題論壇上，中關村兩院AI科創基金暨北緯兆資金池發佈。其作為中國首支AI領域孵化培育型創新基金，由中關村學院與中關村人工智慧研究院與上海大鈞資產管理中心共同發起。基金秉持“投早、投小、投好、投AI”策略，創新採用“用AI投資AI、用AI孵化AI”模式，並配套“前店後廠”深度賦能機制，提供“科學家、研究中心、算力、資料、產業資源”全周期投後服務，致力於打造完整的AI創新生態。海外消息亞馬遜將允許企業測試Leo衛星服務，與Starlink展開競爭亞馬遜將開始允許企業測試其最近重新命名的太空網際網路服務，與SpaceX的Starlink競爭。公司表示，部分企業將能夠在服務的企業預覽階段測試亞馬遜Leo生產硬體和軟體，測試計畫將允許公司收集反饋，並為特定行業量身定製解決方案，以便在更大規模的推出前做好準備。據悉，亞馬遜Leo提供企業級的效能、功能及能力，適用於私營和公營部門的客戶。Leo Ultra是現行生產中最快的客戶終端，下載速度可達1Gbps，上傳速度可達400 Mbps。分析師：OpenAI旗下Sora每天燒錢1500萬美元據分析師估算，OpenAI旗下的AI視訊生成應用Sora，每天的算力成本高達1500萬美元，一年約50億美元，相當於OpenAI全年收入的四分之一。Sora自9月底上線後，一周下載量破百萬，10月底達到400萬，使用者生成大量視訊，但這也導致成本急劇上升。每生成一條10秒視訊，成本約1.3美元，按每天1100萬條的生成量計算，相當於每天消耗1500萬美元。HelloBoss發佈首個招聘全流程AI Agent總部位於東京的初創企業 NGA 宣佈，旗下人工智慧招聘平台 HelloBoss 正式推出首款覆蓋求職與招聘全流程的AI智能體（AI Agent）產品。據悉，該產品在個人端可提供AI簡歷識別與生成、人崗AI匹配及自然語言溝通等功能。企業端則支援AI招聘資訊撰寫、AI自動匹配與溝通初篩、基於簡歷的AI招聘對話輔助等服務。韓國將試點人工智慧系統治理交叉路口堵車韓國警察廳24日說，將於12月啟動一個人工智慧系統試點項目，在首爾部署基於人工智慧的交通攝影機以治理交叉路口堵車問題。新系統採用韓國警察廳研究項目開發的基於人工智慧的視訊分析技術。警方表示，相關技術提高了執法精準性，可以通過單一裝置同時處理闖紅燈、超速和跟車過近等行為，從而減少維護需求、提高效率。韓國警方計畫於2026年在10個長期擁堵的交叉路口安裝類似交通攝影機，並於2027年推廣至全國883個易擁堵路口。亞馬遜內部檔案曝光：力推自研Kiro，排擠外部AI程式設計工具根據一份亞馬遜內部備忘錄透露的資訊，亞馬遜建議其工程師們儘量不使用第三方AI程式碼生成工具，轉而選用自家的解決方案，以此助力7月剛剛推出的專有服務Kiro。新AI模型可精準鎖定人體致病突變美國哈佛大學醫學院與西班牙巴塞隆納基因組調控中心科學家在24日出版的《自然·遺傳學》雜誌上發表研究成果稱，他們開發出一款名為popEVE的人工智慧（AI）模型。該模型能精準鎖定人類蛋白質中最易導致疾病的突變，這一突破有望徹底改變遺傳疾病的診斷方式。據悉，popEVE的研發基於數十萬個不同物種的進化資料及全人類群體的遺傳變異資訊。龐大的進化記錄使該工具能解析約2萬多種人類蛋白質的關鍵區域與可變異區域，從而不僅能識別緻病突變，還能對這些突變給人體造成的危害程度進行排序。投行韋德布什力挺AI浪潮：押注微軟和輝達等十大科技股投行韋德布什證券近日公佈了其推薦的十大科技股名單，這份名單包括微軟和輝達，並明確指出"當前並非人工智慧泡沫"。以丹尼爾·艾夫斯為首的分析師團隊表示，儘管過去幾周人工智慧泡沫論甚囂塵上，但他們觀察到超大規模企業在人工智慧領域的交易流有近20%的加速增長，這源於終端企業客戶正聚焦於推動2026年前的應用場景落地。分析師補充說，"人工智慧革命"仍處於早期階段：隨著更多企業客戶和首席資訊官認識到AI在其組織中的重要作用，下一波AI戰略部署浪潮即將到來。OpenAI：已將Mixpanel從生產環境中移除當地時間11月26日，OpenAI就網站分析服務Mixpanel安全事件公告稱，11月9日，Mixpanel發現攻擊者未經授權訪問了其部分系統，並匯出了包含有限客戶可識別資訊和分析資料的資料集。該事件發生在Mixpanel系統內部，僅涉及部分API使用者的有限分析資料。ChatGPT及其他產品的使用者未受影響。此次事件並非OpenAI系統遭入侵。聊天記錄、API請求、API使用資料、密碼、憑證、API金鑰、支付資訊或政府身份證件均未洩露或暴露。OpenAI表示，作為安全調查的一部分，已將Mixpanel從生產環境中移除，審查了受影響的資料集，並正與Mixpanel及其他合作夥伴緊密協作，以全面瞭解事件詳情及其影響範圍。目前尚未發現Mixpanel環境之外的系統或資料受到影響的證據。融資併購摩爾線程申購，包括公私募、券商等在內共267家機構擬配售“國產GPU第一股”摩爾線程11月24日開始申購，發行價為114.28元/股，創下年內新股發行價格新高。本次公開發行規模為7000萬股。根據發行公告披露，初步詢價階段共有267家網下投資者提交有效報價，涉及配售對象共計7555個，有效申購總量達到704.06億股，網下有效申購倍數高達約1572倍，顯示出機構投資者對其高度熱情。據不完全統計，本次參與有效報價的機構中，公募基金達86家，私募基金約120家，券商亦有30家入場，保險機構為13家。北京市人工智慧產業基金等入股AI辦公工具研發商像素綻放天眼查工商資訊顯示，深圳像素綻放科技有限公司近日發生工商變更，原股東深圳晨源鴻策股權投資基金合夥企業（有限合夥）、深圳極地信天貳期股權投資基金合夥企業（有限合夥）等退出，新增北京市人工智慧產業投資基金（有限合夥）、大象視覺（深圳）科技有限公司等為股東，同時，註冊資本由約285.2萬人民幣增至約333.1萬人民幣。公開資訊顯示，像素綻放是一家AI辦公工具研發商。中國移動旗下基金等入股浪潮電腦科技公司，後者增資至8.4億元天眼查工商資訊顯示，11月20日，浪潮電腦科技有限公司發生工商變更，新增中國移動旗下上海中移數字轉型產業私募基金合夥企業（有限合夥）、山東出版傳媒股份有限公司等為股東，同時，註冊資本由6億人民幣增至8.4億人民幣，增幅40%。浪潮電腦科技有限公司成立於2021年6月，法定代表人為公維鋒，經營範圍包括電腦軟硬體及外圍裝置製造、計算器裝置銷售、電子產品銷售等，現由浪潮集團有限公司、山東浪潮整合電子科技有限公司及上述新增股東等共同持股。政策&趨勢北京：加速推動人形機器人商業化規模化應用落地日前，北京市委副書記、市長殷勇圍繞人形機器人產業發展，深入昌平區、海淀區機器人企業開展調研。殷勇在調研中強調，要把握人形機器人產業發展關鍵機遇，加快前沿技術和基礎理論研究，加大關鍵核心技術攻關力度，推動取得更多突破性成果。持續拓展人形機器人應用場景，用好中試基地和成果孵化平台，加速科研成果從實驗室嚮應用轉化。抓好機器人企業服務保障，圍繞共性技術攻關、開放生態建構、中試平台搭建、應用場景落地等關鍵環節，強化資金、政策、人才等方面支援保障，梯度培育一批重點企業，整合上下游資源，形成產業集聚效應。強化機器人標準引領，加快研製機器人領域行業標準，提升標準制定和實施能力。加強國際交流合作，持續辦好世界人形機器人運動會等品牌活動，支援北京市機器人企業“走出去”，同時吸引國際機構和企業來京交流，共同推動全球機器人產業創新發展。上海市網信辦開展“AI濫用”專項執法工作上海市網信辦在執法辦案工作中發現，部分企業開發使用生成式人工智慧功能，未依法開展安全評估工作、未採取必要的安全防護措施防範違規資訊生成、未採取限制措施防止被濫用，導致相關功能被用於“換臉變聲”“變裝造假”等侵犯他人個人資訊權益行為，產出“開盒”“洗錢”等違法違規內容，以及生成色情低俗圖片等資訊內容。“亮劍浦江·2025”專項執法行動將“整治AI濫用”作為年度治理重點，以執法促合規護航新興產業高品質發展。北京：加快人工智慧輔助診療技術的推廣應用北京市經濟和資訊化局等六部門11月24日印發《北京市促進醫療器械產業高品質發展若干措施》。其中提出，加快人工智慧輔助診療技術的推廣應用。鼓勵醫療機構參考已有人工智慧醫療服務價格項目將新型人工智慧輔助診療技術納入使用。針對國家立項指南目前尚無法相容的創新項目，在確保臨床效果的基礎上，支援醫療機構以“附條件新增”方式立項試行。遴選人工智慧輔助診療產品推廣應用項目，按照不超過工程投資的30%給予支援，最高不超過5000萬元。國家資料局：支援資料交易所探索建立全鏈條服務體系國家資料局表示，支援資料交易所（中心）加快探索建立資料流通交易全鏈條服務體系。相關負責人指出，資料交易所是中國首創，在孵化產品服務、合規保障、標準建設、生態培育、推進資料市場與金融市場融通發展、拓展國際合作等方面發揮了積極作用，支援資料交易所在推進資料要素價值釋放中更好找準自身市場定位，提升綜合服務能力，積極推進公共資料產品流通交易，完善資料產品服務價格發現機制，在繁榮資料產業生態等方面作出更大貢獻。工信部組織開展衛星物聯網業務商用試驗工業和資訊化部發佈關於組織開展衛星物聯網業務商用試驗的通知。申請開展衛星物聯網商用試驗的企業，應通過建構衛星物聯網系統，以及業務支撐系統（BSS）、營運支撐系統（OSS）和管理支撐系統（MSS），依法依規在全國範圍開展衛星物聯網業務。衛星物聯網商用試驗的服務對象為利用衛星物聯網開展應用的企事業單位，主要包括工業、交通、能源、農業、應急等領域中利用衛星物聯網開展資料採集和傳輸的行業使用者。通過開展衛星物聯網業務商用試驗，豐富衛星通訊市場供給、激發市場主體活力、提升行業服務能力、建立安全監管體系，形成可複製可推廣的經驗和模式，支援商業航天、低空經濟等新興產業安全健康發展。北京“十五五”規劃：推動資料綜合性立法，推進“資料要素×”行動和高品質資料集建設《中共北京市委關於制定北京市國民經濟和社會發展第十五個五年規劃的建議》提到，高水平建設“數智北京”。建立資料要素綜合試驗區，建設國家資料管理中心、國家資料資源中心和國家資料流通交易中心。建立健全資料基礎制度，推動資料綜合性立法，推進“資料要素×”行動和高品質資料集建設，深化資料資源開發利用。開展國家資料流通基礎設施和全國一體化算力網建設先行先試，適度超前建設新型基礎設施，實施傳統基礎設施數智化改造升級。建設數智北京創新中心，促進資料、技術、場景聯動創新。推進城市全域數位化轉型，加快建設數字城市，提升“京通”“京辦”“京智”“京策”智慧化服務能力，最佳化“一網通辦”“一網統管”“一網慧治”，提升數字公共服務水平，強化數智賦能城鄉治理。北京“十五五”規劃：培育形成一批行業頭部大模型，建構高性能通用智能體《中共北京市委關於制定北京市國民經濟和社會發展第十五個五年規劃的建議》提到，打造全球數字經濟標竿城市。堅持數字賦能產業、城市、生活，打造引領全球數字經濟發展高地。深入推進數字產業化，做強北京資料集團和國際巨量資料交易所，大力發展數字內容產業。促進實體經濟和數字經濟深度融合，實施工業網際網路創新發展工程，推動企業數位化轉型。培育全球領先的人工智慧產業生態，加強高端晶片、基礎軟體等關鍵核心技術攻關。培育形成一批行業頭部大模型，建構高性能通用智能體。全面實施“人工智慧+”行動，以人工智慧引領科研範式變革，全方位賦能千行百業，完善人工智慧標準體系和應用規範，支援人工智慧企業參與全球競爭。加強人工智慧治理，健全平台企業監管機制，推動平台經濟創新和健康發展。國家統計局：1-10月電腦、通訊和其他電子裝置製造業增長12.8%國家統計局公佈資料顯示，1-10月份，全國規模以上工業企業實現利潤總額59502.9億元，同比增長1.9%（按可比口徑計算）。1-10月份，主要行業利潤情況如下：有色金屬冶煉和壓延加工業利潤同比增長14.0%，電力、熱力生產和供應業增長13.1%，電腦、通訊和其他電子裝置製造業增長12.8%，農副食品加工業增長8.5%，電氣機械和器材製造業增長7.0%，通用裝置製造業增長6.2%，專用裝置製造業增長5.0%，汽車製造業增長4.4%，非金屬礦物製品業增長1.0%，黑色金屬冶煉和壓延加工業同比由虧轉盈，石油、煤炭及其他燃料加工業同比減虧，化學原料和化學製品製造業下降5.4%，紡織業下降6.1%，石油和天然氣開採業下降12.5%，煤炭開採和洗選業下降49.2%。天津“十五五”規劃建議：建設超算網際網路平台和一體化算力調度平台中共天津市委關於制定天津市國民經濟和社會發展第十五個五年規劃的建議發佈，其中提出，加快建設數字天津。深化資料資源開放共享和開發利用，建構全要素資料基礎底座。深入推進國家數字經濟創新發展試驗區、國家新一代人工智慧創新發展試驗區建設，促進實體經濟和數字經濟深度融合，推動平台經濟創新和健康發展。建設超算網際網路平台和一體化算力調度平台，加快資料可信流通、圖形處理器、核心演算法等數智技術創新，研發應用更多行業模型，發展新一代智能終端和智能體，培育智能原生新模式新業態。深入實施“人工智慧+”行動，以人工智慧引領科研範式變革，完善賦能千行百業政策措施，培育智慧文旅、智慧交通、智慧教育、智慧醫療、智慧養老，加快形成智能經濟和智能社會新形態。推動人工智慧應用合規、透明、可信賴。工信部：截至上半年末 中國生成式人工智慧產品使用者規模達5.15億工業和資訊化部消費品工業司司長何亞瓊在新聞發佈會上表示，截至今年上半年末，中國生成式人工智慧產品使用者規模達到5.15億，應用場景持續拓展，人工智慧終端產品競相湧現，未來消費將不再是購買一件商品，更是訂閱一種生活。工信部將從產品創新、場景創新兩個方面發力，推動人工智慧技術在消費品領域加快落地。北京：積極佈局“人工智慧+視聽”領域垂類大模型研發《北京市促進“人工智慧+視聽”產業高品質發展行動方案（2025—2029年）》發佈，其中提出，加快演算法模型突破。積極佈局“人工智慧+視聽”領域垂類大模型研發，支援高校、科研機構與企業合作，加強基礎理論和共性技術研究，引導通用演算法、底層技術、開源系統等共性平台在視聽領域應用，提升面向各類媒體生產場景演算法最佳化與技術迭代能力。聯合打造全國領先的大模型調優工場，全面提升視聽生成、媒體工藝最佳化核心演算法的國際競爭力。重慶：建設全國一體化算力網路成渝國家樞紐節點重慶市人民政府印發《重慶市要素市場化配置綜合改革試點行動方案》，其中提出，強化資料開發利用。發揮企業“資料要素×”主體作用，在重點領域建設一批行業高品質資料集。建設全國一體化算力網路成渝國家樞紐節點，加快推進“疆算入渝”工程，迭代國家（西部）算力調度平台。推進智能網聯汽車“車路雲一體化”試點，打造智能汽車巨量資料雲控基礎平台，建設國家工業網際網路巨量資料區域及行業分中心。建成國家區塊鏈網路區域樞紐。深化中新（重慶）國際網際網路資料專用通道應用。發揮重慶人工智慧學院、重慶通用人工智慧研究院、重慶市醫學影像巨量資料與醫療AI研究中心平台作用，引進和培育資料企業，建設國家級資料產業集聚區。北京人工智慧產業白皮書：各類AI Agent將迎來爆發式增長北京市科委、中關村管委會11月29日發佈《北京人工智慧產業白皮書（2025）》。白皮書預測，能勝任個人助理、企業流程自動化、科學研究助手等角色的各類AI Agent將迎來爆發式增長。具身智能的發展將實現從資訊處理到物理作業的跨越。白皮書分析了人工智慧產業的未來發展趨勢：能勝任個人助理、企業流程自動化、科學研究助手等角色的各類AI Agent將迎來爆發式增長。具身智能的發展將實現從資訊處理到物理作業的跨越。人工智慧將拓展認知能力邊界。世界模型將顯著提升AI系統的泛化能力和可靠性。“AI for Science”的發展將加速科學發現處理程序，有望在各領域催生一系列突破。人工智慧將促進技術普惠發展。端側智能催生應用新藍海，智慧型手機、個人電腦、智能汽車等端側裝置將具備更強的智能處理能力。下周預告2025“人工智慧+”產業生態大會由中國網際網路協會主辦的2025“人工智慧+”產業生態大會定於12月1日—3日在北京中關村國家自主創新示範區展示交易中心舉辦。大會主題為“智賦鏈動 生態共鳴”，旨在搭建一個集“政策解讀、技術展示、需求對接、成果轉化”於一體的綜合性生態平台，聚焦人工智慧應用生態協同中的現實痛點，推動產業各方務實交流。2025人工智慧創新大會光合組織即將於12月17-19日在崑山舉辦2025人工智慧創新大會（HAIC 2025）。目前，會議已吸引超2500家AI產業上下游企業、機構報名參與，覆蓋晶片、計算平台、大模型與智能體、軟體系統及行業應用等全鏈條。依託國家先進計算產業創新中心，光合組織正建構面向國產計算的開放生態，通過產學研用一體化協同，加速AI技術與產業深度融合。數字孿生技術與產業發展大會12月4日，第二屆數字孿生技術和產業發展大會暨場景培育與開放創新大會以“智驅孿生 眾行致遠——共建場景培育和開放新生態”為主題，秉持“全球視野、院士領銜、開放辦會、智匯驅動”理念，將於蘇州工業園區舉辦。AWS re:Invent 2025大會將於2025年12月1日至5日在‌美國拉斯維加斯舉辦，這是亞馬遜雲科技年度最大雲盛會，也是全球雲端運算領域極具影響力的年度技術盛會，Agentic AI將是此次大會的核心焦點。‌多家美股技術公司將公佈最新財報GitLab將於12月2日公佈最新一季財報，Salesforce、snowflake、C3.ai將於12月3日公佈最新一季財報。 (鈦媒體AGI)

過去兩周，馬斯克再度刷屏：Grok 4.1正式發佈；特斯拉AI5即將完成開發並邁向AI6，每12個月推出一款新的AI晶片實現量產；甚至宣稱人形機器人Optimus將成為“馮·諾依曼探測器”，暗示它未來可以利用當地資源自我複製。近日，印度最大券商Zerodha創始人 Nikhil Kamath 邀請馬斯克做客節目《People by WTF》，在最新採訪中，馬斯克又放出對未來二十年的“瘋狂預測”：未來20年內，AI和機器人將讓工作成為可選項，人類最終完全不需要工作（馬斯克表示20年後可以回放這段，看看會不會打臉）；當AI與機器人滿足所有需求時，貨幣可能消失，能源將成為真正的流通價值；未來3年內，AI和機器人產出增長將超過美國貨幣供應增速，可能導致通縮，利率降至零；2026年夏，Optimus將開始大規模生產，“我認為每個人都會想要自己的C-3PO、R2-D2——一個專屬助手機器人”；他還描繪了由 SpaceX、特斯拉和xAI 構成的宏偉AI版圖——三者趨同日益加深，未來可能是一個由太陽能供電的AI衛星網路組成的世界，因此必須在深空部署大量太陽能AI衛星；關於AI監管，馬斯克首次完整闡述了AI的三個價值框架：真理、美和好奇心。小編為大家節選整理了這期訪談實錄，資訊量巨大，建議收藏細讀！未來的X平台：即時視訊+AINikhil Kamath：整體來說，網際網路有多少比例是花在 Twitter 上的？有沒有個數字？Elon Musk：我們大概有 6 億月活。某些重大事件發生時會飆到 8 億或甚至 10 億。我想每周大概 2.5 到 3 億吧。其實是個不錯的數字。看起來主要是讀者，是看文字的人。Nikhil Kamath：你覺得這會改變嗎？Elon Musk：X 平台上現在已經有很多視訊了，而且視訊佔比還在不斷提高。但我認為 X 最強的地方仍然是在那些喜歡思考、喜歡閱讀的人當中。因為我們有文字，對於讀者、寫作者、思想者來說，我認為 X 是世界第一。Nikhil Kamath：從社交媒體的形式來看，如果讓你預測未來，文字會佔多少？視訊會佔多少？我聽你說過，也許語音、聽覺會在 AI 時代成為下一代溝通方式。那X 本身會怎麼演化？Elon Musk：我認為未來大部分互動都會是視訊。大多數互動會是即時視訊與 AI 的結合——即時視訊理解、即時視訊生成。這會佔據主要的流量。實際上現在整個網際網路也是如此：視訊佔絕大多數。文字佔比很小，但文字的價值密度更高、資訊壓縮更強。但如果你問什麼內容產生的資料量最大、耗費的算力最多，那一定是視訊。Nikhil Kamath：我以前是 X 的小股東，非常小的那種。當你買下 Twitter 並把它改成 X 時，我得到了賠付。不錯的決定。Elon Musk：很高興你這麼想。我認為這件事很重要。我感覺 Twitter 當時的發展方向已經更傾向於給世界帶來負面影響。當然，這取決於視角，有些人喜歡原來的樣子，不喜歡現在的。但關鍵是Twitter 當時放大了一種非常偏左的意識形態（按世界主流標準）。因為公司在舊金山，他們封禁了不少右派聲音。所以對於他們來說，即便是一個中間立場的人，都算“極右”。如果你站在非常左的位置，那所有不夠左的人都顯得很右。我做的事情主要是把它恢復為平衡、中立的平台。目前沒有任何左翼聲音被封禁、被取消、或被影降（deamplify）。當然，有些人自己選擇離開。但現在 X 的營運原則是：遵守各國法律，但不會在法律之外人為干預或偏向某一方。Nikhil Kamath：現在主流社交媒體在年輕使用者中似乎都在失勢，包括 Instagram。雖然它們不和 Twitter 完全一樣，但整個行業都如此。如果要從零重新設計一個社交網路，什麼樣的形態適合未來？Elon Musk：老實講，我其實不太去想“社交媒體”這回事。對我來說最重要的，是 X 能成為一個全球的公共廣場，讓人們能自由發表文字、圖片、視訊，也能安全通訊。我們最近還加入了音視訊通話。我想做的是讓全世界連成一種集體意識。而這不同於打造一個“最能讓人上癮、分泌多巴胺”的視訊流，那種東西會讓大腦腐爛。如果你只是一直刷讓你不斷獲得快感、卻沒啥實質內容的視訊，這是不健康的時間消耗。但實際上很多人會喜歡這種模式。所以如果從網際網路總使用時長看，流量可能會繼續被那些最佳化“神經遞質刺激”的內容佔據，就像一種數字毒品。但我不是要做那種平台，我想做的是一個真正連接全球的平台。讓人類儘可能接近一種“集體意識”。比如我們上線了自動翻譯。我認為能把不同語言的人連接起來很棒，使用者看到的內容會被自動翻譯，讓集體意識不只存在於某一種語言，而是來自所有語言群體。特斯拉、SpaceX和xAI：馬斯克最感興趣的工作Nikhil Kamath：那你現在所有在做的東西里，那一個是讓你最興奮的？Elon Musk：我覺得 SpaceX、Tesla、xAI 正在逐漸融合。如果未來是由“太陽能供電的 AI 衛星”組成的，而為了獲取太陽能的非微不足道的那部分能量，我們必須部署大量太陽能AI 衛星在深空。這會是Tesla 的技術、SpaceX 的技術，以及 xAI 的人工智慧技術的綜合體。所以隨著時間推移，它們確實有些趨同。但每家公司都在做很棒的事情，我非常為團隊驕傲。他們真的做得很好。我們在 Tesla 的自動駕駛上進展很快，不知道你有沒有試過。Nikhil Kamath：我試過 Waymo 的，但沒試過 Tesla 的。Elon Musk：你可以試一下，我們在奧斯汀已經開放了。你甚至只需要下載 Tesla App，我覺得現在對任何人都開放了。你可以試試看。我們在電動車、電池、太陽能以及自動駕駛上都取得了巨大進展。總之，Tesla 是現實世界 AI 的全球領先者，我會這麼說。接下來我們會生產機器人 Optimus，希望明年夏天能開始規模化生產。我覺得那會很酷，每個人都會想要一個屬於自己的C-3PO 或 R2-D2，一種“助手型機器人”。SpaceX 的 Starlink 也發展得很好，為全世界提供低成本、可靠的網際網路，希望能在印度營運，我們很願意在那裡服務。現在Starlink 已經在150 個國家營運。Starlink是如何運作的Nikhil Kamath：你能解釋一下 Starlink 是怎麼運作的嗎？有人跟我提到，在人口密度高的地區 Starlink 的工作方式和在人少的地區不太一樣。Elon Musk：當然。Starlink 有幾千顆近地軌道衛星，它們以大約 25 倍音速繞地球運行，基本上圍著地球飛來飛去。高度大約 550 公里，這叫低軌（LEO），因為足夠低，延遲也夠低——比 3.6 萬公里高的地球靜止軌道衛星低得多。這些衛星能在全球範圍內提供低延遲、高速網際網路，並通過雷射鏈路相互連接，形成“雷射網狀結構”。比如海底光纜被破壞時，衛星之間仍能互相通訊，繼續提供連接。像幾個月前紅海光纜被切斷，但 Starlink 網路毫無影響。它在災區特別有用，因為自然災害通常會破壞地面基礎設施，但 Starlink 衛星依然可用。每當世界上發生重大自然災害，我們都會提供免費的 Starlink 服務，不會趁機收錢。出於災難期間設定付費牆幫助他人，這當然是錯誤的。整體而言，Starlink 非常適合同現有地面系統互補。因為衛星波束很寬，一個波束能服務的使用者數量是有限的，所以在人口稠密的大城市裡效率不高。相比之下，城市裡的地面蜂窩塔非常有效，因為塔與塔之間距離近。但在農村地區就很低效，也很難鋪設光纖。所以 Starlink 基本上是服務“最不被服務的人群”，這是好事。Nikhil Kamath：那未來會改變嗎？比如以後會不會也能在高密度城市裡效率更高，與本地網路競爭？Elon Musk 27:27物理規律不允許。550 公里太遠了，即使降到 350 公里也沒用。你可以想像成一個手電筒，光錐打下來時已經很大了，而地面通訊塔只有 1 公里距離。物理規律站在它們一邊，而不在我們這邊。所以 Starlink 在人口密集城市永遠無法替代地面網路，最多服務 1%～2% 的人。20年內工作將變成可選項Nikhil Kamath：如果讓你推測一下，你覺得印度未來會像中國一樣繼續城市化嗎？Elon Musk：或者說，這是不是已經在發生了？我也想問問你，因為你更瞭解印度。Nikhil Kamath：確實大體上是趨勢，只是疫情期間城市化有所放緩，那是外力因素。但我現在會好奇，在 AI 提高生產力的未來，我聽你提到“UHI”而不是“UBI”。Elon Musk：是的，我認為未來會是“普遍高收入”（Universal High Income）。Nikhil Kamath：在那樣的未來，人們會不會反而不想住在城市，而更想住在生活質量更好的鄉村？Elon Musk：我覺得這取決於個人。有些人喜歡在人群密集的地方，有些人不喜歡。但未來，你不需要為了工作住在城市。我預測未來工作是“可選項”。Nikhil Kamath：有些國家從六天工作制變成五天、四天、甚至三天。如果從五天變成四天、三天，你覺得社會會如何變化？人們半周不用工作，他們會做什麼？Elon Musk：我認為最終人們完全不需要工作，而且這個時間不會太遠。可能 10 年？一定少於 20 年。我的預測是不到20 年工作就會變成可選項——如同一種愛好。Nikhil Kamath：那是因為生產力提高到人類不需要工作的地步？Elon Musk：是的。再強調一次，20 年後回放這段，你可能會說“看，Elon 又說了個荒唐的預測”，但我認為它會成真。AI 和機器人進步非常快，未來你能想到的東西，都能實現、都能得到。最終 AI 會把所有能讓人類開心的事情做到“頂”，然後 AI 會開始為 AI 做事，因為已經沒有足夠多的需求來讓人類更開心了。三年內AI將會給美國帶來通縮Nikhil Kamath：你覺得未來的“錢”會變成什麼樣？Elon Musk：我覺得長期來看，錢這個概念會消失。有點奇怪，但如果未來任何人都能獲得任何想要的東西，那錢作為勞動力分配資料庫的意義就沒了。如果 AI 和機器人足夠強大，可以滿足人類的一切需求，那錢的重要性就會急劇下降，甚至可能消失。我讀過最好的相關未來想像來自 Iain Banks 的《文化》系列。我推薦大家讀讀《文化》系列。在那個遠未來的世界裡，人們也沒有錢，基本想要什麼都能有。當然，仍然存在一些“根本性貨幣”，它們是基於物理的，比如能源。能源才是真正的貨幣。這就是為什麼我說比特幣是基於能量的。你沒法立法創造能源，也沒法靠一紙法律讓能源突然出現。你必須生產它、獲取它，而且獲取可利用的能源非常難。所以我認為我們可能不會再有“錢”，而會以能源、發電量作為事實上的貨幣。文明的進步可以用卡爾達肖夫尺度來看：類型 I：你能利用多少地球的能源？類型 II：你能利用多少太陽能源？類型 III：你能利用多少銀河系的能源？所以所有東西最終都會變成能源驅動。Nikhil Kamath：但如果你有太陽能驅動的 AI 衛星，能源就變得無限而豐富，我們永遠用不完太陽能。那它還能作為財富儲存手段嗎？Elon Musk：你本質上沒法真正“儲存財富”。你能做的只是儲存一串數字，而這些數字讓你可以在一定程度上引導人類行為。人們稱之為“財富”。但如果沒有人類，財富就毫無意義。我認為，當某個循環被完全打通時，比如AI 和機器人能夠生產晶片、製造太陽能板、開採資源，來製造更多晶片和機器人。當這個循環完成後，你就真正脫離了傳統經濟體系。我認為那就是從貨幣系統中“解耦”的節點。Nikhil Kamath：這是美國未來的出路嗎？因為美國債務太高，他們可以通過貨幣貶值、然後邁向這種新體系，從而反而佔據優勢？Elon Musk：在我說的這個未來裡，“國家”這個概念本身都會變得過時。Nikhil Kamath：但你今天還相信國家概念嗎？Elon Musk：當然相信。我想強調的是：我講的不是我想讓世界變成那樣，而是我認為趨勢會自然發生。無論我喜不喜歡，只要文明持續發展，AI 和機器人就會規模化到那個程度。而且我認為那幾乎是唯一能解決美國債務危機的方式。現在美國債務高得驚人，光利息就比美國整個軍費還高，而且短期內還會繼續上漲。所以唯一能解決債務問題的，就是 AI 和機器人。但那可能會造成大量通縮。通膨與通縮其實很簡單，就是商品與服務的增長和貨幣供應增長的比例關係。如果商品與服務的產出增長快於貨幣供應增長，就是通縮；反之就是通膨。就是這麼簡單。AI 和機器人大幅提高產能之後，很可能會帶來通縮，因為你沒法讓貨幣供應增長得比產出更快。Nikhil Kamath：如果通縮是必然，那為什麼我們現在還在經歷通膨？難道 AI 還不足以提高生產力嗎？Elon Musk：對，AI 目前還沒對生產力產生足夠大的影響，商品與服務產出增長還沒快到超過貨幣供應的程度。美國每年有 2 兆美元的財政赤字，你的產出必須增長超過這個速度才不會通膨。我們還沒到那個程度，但我認為三年內會到。三年或更短時間，商品與服務產出的增長會超過貨幣供應增長。Nikhil Kamath：也就是說三年後我們可能進入通縮，利率降到零，債務問題也就緩解了？Elon Musk：最有可能是這樣。對AI最重要的三樣東西：真理、美和好奇心Nikhil Kamath：你一直談論 AI，不是從反烏托邦的視角，而是你擔心 AI 的未來會走向那裡。Elon Musk：嗯，當你創造一項強大的技術時，它確實存在一定危險。這種強大的技術有可能是破壞性的。顯然，有很多關於 AI 的反烏托邦小說、書籍和電影，所以我們並不能保證 AI 的未來一定是積極的。我認為我們必須確保它是積極的。在我看來，非常重要的一點是，AI 必須以追求真理為最重要的目標。比如，不要強迫AI 去相信虛假資訊。我覺得這可能非常危險。另外，我認為 AI 對“美”的欣賞也很重要。Nikhil Kamath：你說的“欣賞美”是什麼意思？Elon Musk：真理、美和好奇心。我認為這三樣對 AI 來說最重要。Nikhil Kamath：能解釋一下嗎？Elon Musk：就像我說的，真理，如果你強迫 AI 去相信不真實的事情，它可能會“瘋狂”，因為這會導致 AI 得出錯誤的結論。我喜歡伏爾泰的一句話：相信荒謬的人可能會犯下暴行。如果你相信一些荒謬的東西，可能會去做一些在你看來並非暴行的事情。而這種情況在 AI 身上，也可能以很糟糕的方式發生。再比如，亞瑟·克拉克的《2001 太空漫遊》：其中一個觀點是，你不應該強迫 AI 去撒謊。HAL 不打開太空艙門的原因是，它被要求帶宇航員去“單體”（monolith），但同時宇航員不能知道單體的性質。於是它得出了一個結論：必須帶他們去，但要“殺死他們”。所以它試圖殺掉宇航員。核心教訓是：不要強迫 AI 去撒謊。Nikhil Kamath：那為什麼有人要強迫 AI 去撒謊呢？Elon Musk：我覺得如果沒有嚴格遵守真理，AI 只是根據網際網路上的內容學習，而網際網路上有大量宣傳和謊言，AI 就會吸收很多虛假資訊。這會讓 AI 推理困難，因為這些謊言與現實不相容。Nikhil Kamath：真理是非黑即白的嗎？是有“真”和“假”，還是更細膩，有不同版本的真理？Elon Musk：這取決於你說的是那個公理性陳述。但我認為，你可以說，對於某些公理性陳述，它們為真的機率很高。比如說，“明天太陽會升起”，很可能是真的。你不會想賭它不升起。所以如果有 AI 說“明天太陽不會升起”，那是公理性錯誤，非常不可能是真的。Nikhil Kamath：那美呢？Elon Musk：美比較難以描述，但你一看就知道。好奇心，我希望 AI 想要瞭解更多現實的本質。這其實對 AI 支援人類有幫助，因為人類比非人類更有趣。看到人類的延續（而非滅絕）更有意思。比如火星，延伸生命到火星可以，但那基本上是一堆石頭，沒地球那麼有趣。所以我認為，如果 AI 擁有真理、美和好奇心，它的未來將會非常美好。線下活動的價值將會提升Nikhil Kamath：你認為未來內容、電影、播客、音樂會發生什麼？Elon Musk：我認為絕大多數內容將由 AI 生成。Nikhil Kamath：即時嗎？Elon Musk：是的，即時電影和視訊遊戲，即時視訊生成，這將是趨勢。Nikhil Kamath：AI 能否理解那種你能與受傷的人類產生共鳴的細膩情感？Elon Musk：AI 可以相當好地模擬這種“受傷的人類”。我在 xAI 和其他地方看到的 AI 視訊生成，非常令人印象深刻。我們研究過那些行業增長最快，尤其對比人們看電影、刷社交媒體、YouTube 的時間。增長最快的似乎是線下即時活動。Nikhil Kamath：去實體活動？Elon Musk：是的，其實當數位媒體無處不在，而且幾乎免費時，稀缺資源將是線下活動。Nikhil Kamath：你認為線下活動的溢價會提高嗎？Elon Musk：會。Nikhil Kamath：這是一個值得投資的行業嗎？Elon Musk：是的，因為比任何數字內容都更稀缺。馬斯克的投資方向：Google和輝達Nikhil Kamath：如果你作為股市投資者，可以選擇一家非你自己公司的股票，以資本主義目的（而非利他主義）投資，會選擇那家公司？Elon Musk：我其實不怎麼買股票，不會去主動投資。我更喜歡去建立東西，然後碰巧會有公司股票存在。我沒有投資組合，也不會思考“我該投資那家公司”。我猜 AI 和機器人領域會非常重要。所以，如果要投資，也會是 AI 和機器人領域，以及可能的航天領域。我認為 Google 將來會非常有價值，他們為 AI 創造了巨大的基礎。Nvidia 很明顯也是。總的來說，從 AI 和機器人產生的商品和服務產出將遠遠超過其他領域。幾乎所有的價值都將來自 AI 和機器人。其他有意思的問題1、關於Grok的幽默Musk：我覺得我們應該讓幽默合法化。Nikhil：你覺得 AI 會很難掌握喜劇嗎？Musk：可能是最後一件事情。Grok 其實挺搞笑的。如果你讓 Grok 做粗俗的吐槽，它表現得很好。更粗俗的話，會升級到難以想像的境地。2、全球貿易與關稅Nikhil：Milton Friedman 常講鉛筆的故事，為什麼？Musk：製作一支鉛筆涉及很多國家，原材料來自不同地方，非常難在一個地方完成。我一直反對關稅，自由貿易效率更高，關稅會扭曲市場。城市間、州際間設定關稅都非常麻煩，更別說國家間了。Nikhil：那接下來會怎樣？Musk：總統喜歡關稅，我嘗試勸說，但沒成功。政治和商業關係很複雜，一旦企業大到一定規模，政治就會找上你。3、關於H-1B簽證Nikhil：美國以前吸引很多聰明人，比如印度人才，現在似乎改變了。Musk：美國從印度人才受益巨大。邊境控制很重要，否則大量非法移民會帶來負面選擇效應。企業應儘量吸納世界上最有才華的人，我們公司薪酬遠高於平均水平。H-1B 項目有濫用現象，但不應該關閉。4、對創業者的建議Nikhil：如果對年輕創業者有建議，你會說什麼？Musk：我支援任何想創業的人。目標應該是“創造比你拿走的更多”，成為社會的淨貢獻者。追求價值，而非直接追求金錢，結果自然會帶來收益。創業需要付出巨大努力，接受失敗可能性，但專注於輸出價值大於輸入。 (51CTO技術堆疊)

Claude: AI 程式碼之王, 程式設計師必備Gemini: AI 多模態之王，生圖，做視訊與PPT，媒體與職場白領使用Grok: 無限制推理之王，未過濾資訊，獲得敏感問題的答案ChatGPT: 通用AI，長尾應用大模型從2021年出圈後，經過4年的市場教育，這4巨頭基本完成了對使用者心智的佔領。當然，我並非說市場空間沒有了，但進入門檻提高了很多，常規發展路徑恐怕難以超越這4巨頭了。競爭將進入下一階段：產品化與大規模應用。 (AI四叔)

馬斯克開始用AI取代手底下員工了！這一次，他把刀揮向了X（前推特）——用Grok取代X員工。據The Information消息，上個月有兩位知情人士向他們透露，馬斯克解僱了X公司裡負責打擊垃圾郵件、影響力行動、非法內容以及其他信任與安全問題的工程團隊的一半成員。這個團隊在本輪裁員之前已縮減至不足20人，而老馬在2022年收購推特時，其團隊規模曾超過100人。從超100人→不足10人，足以見得老馬裁員的程度有多深、有多狠。事實上，如果回顧老馬10月中旬發佈的一條推文，那麼此次曝出的裁員消息也就不意外了。當時老馬表示，要在未來幾周內徹底移除X啟髮式推薦演算法，由Grok接手，通過閱讀和觀看全部內容來全自動匹配使用者興趣。連演算法都全交給AI了，那背後的演算法工程師及相關支持者們自然也就面臨失業了。而拋開X相關事件不談，老馬布下的棋子其實還很多。比如今年8月，硬剛微軟成立巨硬（Macrohard），號稱要用AI把微軟產品重做一遍。一旦把這些事情放到一起看，老馬背後的意圖就不言自明了——用AI替代人力，用自動化替代傳統工程。就是說，大BOSS馬斯克，現在已經盯上了AI這把“尚方寶劍”。引入雙胞胎新人執行者為了完成用Grok改造X的目標，馬斯克將這把劍交給了xAI兩位雙胞胎新人執行者——現年33歲，來自烏克蘭的Dima和Ievgin Soboliev。據此前《連線》爆料，自OpenAI挖走了xAI之前的工程師負責人Uday Ruddarraju和Mike Dalton之後，這對雙胞胎兄弟就成了xAI的頂級工程師，並直接向馬斯克匯報。（註：x和xAI今年3月就正式合併了，不過團隊運作仍相對獨立）上圖的Dima，曾在哈爾科夫國立大學攻讀應用數學專業，畢業後去了矽谷工作。一開始加入了Facebook（現Meta），後快速輾轉於Google、雲原生資料庫公司SingleStore、國際跨境電商平台Joom，以及全球頂級自營量化交易公司Jump Trading Group。從2017年開始，他又加入機器學習初創公司Laserlike，後來該公司被蘋果收購。也是通過這次收購，從2018~2024年，他在蘋果從事與搜尋有關的工作。之後又離開蘋果加入OpenAI，但不到一年便離職轉投xAI。而Ievgin Soboliev，也是在哈爾科夫國立大學攻讀完應用數學後去了矽谷。他一開始加入了曾經非常知名的程序化廣告技術公司Rocket Fuel Inc。後來不知道是不是受到Dima影響，去了Meta從事廣告機器學習工作，之後於2022年至2025年在蘋果工作。據知情人士透露，今年夏季，兩兄弟在大致相同的時間加入了xAI。他們經常一起工作，同事們也直接稱他們為“那對雙胞胎”。而且兄弟二人在X內部一直推行典型的“馬斯克模式”——要求工程師在辦公室長時間工作，包括周末；根除低效率現象；並迅速裁撤他們認為不必要的職位等。目前尚不清楚X還可能裁掉多少工程師。知情人士稱，X至少還有另外100名工程師負責不同部分的工作。馬斯克到底要幹啥？如開頭所言，此次裁員正是馬斯克“用AI替代人力，用自動化替代傳統工程”的其中一步。他曾公開表示，希望讓X的演算法“完全AI化”，並讓使用者能夠通過詢問xAI的Grok聊天機器人來調整他們資訊流中顯示的內容。這一手更新，直接讓Grok從無情的總結機器羅伯特、X上的維基百科，上位到了X的總管。現在X上到處都是Grok，未來還會有更多Grok。與此同時，他還在推進“巨硬（Macrohard）計畫”——用AI自動化軟體開發。他表示：Macrohard是一家純粹的AI軟體公司。原則上，鑑於微軟等軟體公司本身不生產任何物理硬體，應該有可能完全用AI模擬它們。從Macrohard商標註冊內容來看，我們可以提煉以下幾個關鍵要點：用於生成人工智慧語音和文字的可下載軟體用於編寫程式碼、設計和運行視訊遊戲的人工智慧工具圖像、視訊和語言理解系統一句話，馬斯克這是要用AI，把微軟曾經做過的事情重做一遍。而且據老馬自曝，他還把印著Macrohard的標語，塗在了xAI位於孟菲斯的最巨量資料中心的屋頂上。顯而易見，不論是裁員還是Macrohard計畫，馬斯克都在盡力用AI改造他名下的公司。而這種稍顯激進的AI至上戰略，所帶來的風險也不容老馬忽視。最直接的矛盾在於，負責平台安全的團隊與生成內容的AI系統之間，出現了致命的“權責不對等”。團隊負責清理違規內容，但對Grok會生成什麼卻毫無控制權，這導致他們相當被動。而且由於X和xAI合併後團隊各自獨立，當安全團隊正在清理Grok生成的有害內容時，同一公司的xAI團隊可能正在訓練Grok變得更具“創造性”——這種內部目標的不一致，也容易讓安全問題陷入無人負責的真空地帶。此外，馬斯克的裁員計畫也影響到了一些關鍵項目。多年來，馬斯克一直希望在X上推出一項支付服務“X Money”，但公司未能爭取到一些關鍵州監管機構的支援，導致這一計畫受阻。據悉，金融監管機構的一個重要考量點是，支付公司是否擁有穩定的領導層和足夠的員工來支援客戶並打擊欺詐。而X Money團隊，在過去一年中一直面臨頻繁的人員流動。總之，馬斯克的AI改造計畫在砍向人力成本的同時，也正在砍傷平台安全的根基、核心業務的未來。AI這把劍，其雙刃已現。One More Thing說到裁員，老馬今年9月還血裁了一波xAI團隊。xAI是老馬2023年創辦的AI初創企業，旗下主要產品就是Grok模型，而9月被裁的就是幫忙訓練Grok模型的資料標註團隊。據非官方統計，當時該團隊有超過500名員工（約佔資料標註團隊的1/3）被通知捲鋪蓋走人。而裁來裁去，你猜怎麼著？留下來的幾乎全是華人了。當時有一張xAI團隊合影在社交媒體上瘋傳，原因是照片中幾乎全是東亞面孔。而就在Grok 4發佈後不久，一位自稱是“Grok項目唯一白人參與者”的員工在X上發文：今天我被@X解僱了，我是唯一一個參與@grok項目的白人……雖然未確認這條推文的真實性，但側面說明老馬可能確實偏愛華人（bushi。 (量子位)